Re: seminar v Kieve june 1-4

[Anatoly Volynets <av@culturedialogue.org>]

...Я бы не сильно расстраивался, если бы мою работу кто-то назвал, в
библеровском употреблении, "провокационной", то есть, провоцирующей
мысль. Ну и, конечно, читатель есть со-автор - это, как бы азбучная
истина в нашем сообществе. И как со-автору ему что-то уж точно виднее...

Ну а по ведению семинара, по содержанию и формам есть какие-то идеи,
отклики, соображения, дополнения, возражения?..

Сергей Курганов wrote:
> Я хочу повторить, что не считаю свою работу, связанную с идеей
> средневековой нравственности, провокационной. В конце концов, ведь
> автору виднее...Или читателю? Более того, мне вообще не нравится
> термин "интеллектуальная провокация", который использует ( если я не
> ошибаюсь) и В.С.Библер. Провокация она и есть провокация. Для меня
> это слово нагружено абсолютно отрицательно. Курганов. -----Original
> Message----- From: Larysa Bogachyk <lbogachik@yahoo.com> To:
> sdc-dialogues@culturedialogue.org Date: Mon, 18 May 2009 10:35:13
> -0700 (PDT) Subject: Re: Re[2]: seminar v Kieve june 1-4
> 
>> 1. Вот, забыла точно указать работу, которую ранее назвала
>> провокационной, (так и думаю), - часть проекта "Онтология
>> нравственности" - "Подход С.Ю. Курганова" - "В христианское
>> средневековье". Она здесь: 
>> http://www.culturedialogue.org/drupal/ru/node/744 2. К списку
>> предложенных работ по средневековью, обозначенных А.Г. Волынцом -
>> еще тут возникла идея поработать с каким-то из средневековых
>> фарсов, во второй день Средневековья, после доклада и обсуждения
>> Августина Есть пока вопросы, правда, как именно с ним (фарсом)
>> поработать можно (почитать, пересказать, представить, что-либо еще)
>> - может быть, будут предложения...
>> 
>> С уважением, Лариса Богачик-Волынец
>> 
>> --- On Wed, 5/6/09, Анатолий Волынец <anatbanat@mail.ru> wrote:
>> 
>>> From: Анатолий Волынец <anatbanat@mail.ru> Subject: Re: Re[2]:
>>> seminar v Kieve june 1-4 To: sdc-dialogues@culturedialogue.org 
>>> Date: Wednesday, May 6, 2009, 5:42 PM ...Так что на сегодня для
>>> въезда в "средневековье" предложено:
>>> 
>>> А) Четыре текста Библера: "Образ простеца..." "Замыслы" 
>>> "Нравственность. Культура. Современность" "Основы программы..." и
>>>  "Исповедь..." Августина
>>> 
>>> Б) Вступительный доклад Анатолия Ахутина по "Исповеди"
>>> 
>>> Как насчет вступления к прочим текстам? Добровольцев..?
>>> 
>>> В) Ряд форм работы: Составление "списка идей" по тексту 
>>> Обсуждение этих идей Свободная дискуссия Проведение диспутов по 
>>> столкновению идей, выявленных в свободной дискуссии. Совместное
>>> чтение с комментированием средневековых текстов под особым углом
>>> зрения - приложимости идей Библера
>>> 
>>> Я думаю, что последний пункт -В) особоенно важен. Хотелось бы 
>>> что-то конкретное услышать по этому поводу.
>>> 
>>> Анатолий Волынец
>>> 
>>> --- On Tue, 5/5/09, Larysa Bogachyk <lbogachik@yahoo.com> wrote:
>>> 
>>>>> From: Larysa Bogachyk <lbogachik@yahoo.com>
>>> Subject: Re: Re[2]:
>>>>> seminar v Kieve june 1-4 To:
>>>>> sdc-dialogues@culturedialogue.org
>>> Date:
>>>>> Tuesday, May 5, 2009, 3:36 PM
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> С удовольствием
>>> присоединяюсь к предыдущим высказываниям. Мы тоже с
>>>>> энтузиазмом восприняли
>>> идею Анатолия Валериановича (за которую ему
>>>>> спасибо) и решили
>>> поработать с этим текстом на наших семинарах до
>>>>> летнего семинара. С
>>> уважением, Лариса Богачик-Волынец
>>>>> 
>>>>> И я, и я! - закричали пьяные
>>> гости :) Тоже считаю, что это именно то,
>>>>> ? что нужно,? и тоже
>>> благодарю докладчика за будущий доклад! Ирина
>>>>> Берлянд
>>>>> 
>>>>> 5 мая 2009 г. 21:04 пользователь
>>> Сергей Курганов
>>>>> <boris.pingvinov@mail.ru>
>>> написал:
>>>>> 
>>>>> Уважаемые коллеги! Мне
>>> кажется, что Х часть "Исповеди" Августина -
>>>>> это то, что доктор
>>> прописал. Давайте согласимся перечитать и
>>>>> поблагодарим Анатолия
>>> Ахутина за доклад! Ваш? С.Курганов.
>>>>> -----Original Message----- From: Ахутин
>>> <akhutin@yandex.ru> To:
>>>>> sdc-dialogues@culturedialogue.org
>>> Date: Mon, 04 May 2009 23:14:50
>>>>> +0400 Subject: Re: seminar v Kieve june 1-4
>>>>> 
>>>>>>> Здравствуйте,
>>>>> коллеги!
>>>>>>> Я вот что думаю. Что
>>>>> если к нашим средневековым
>>> штудиям все прочитают -- помимо
>>>>> библеровских текстов -- X
>>> книгу "Исповеди" Августина. Я сделаю
>>>>> небольшой вводный доклад и
>>> поговорим. А?
>>>>>>> А. Ахутин
>>>>> --- On Thu, 4/30/09, Сергей
>>> Курганов <boris.pingvinov@mail.ru> wrote:
>>>>> 
>>>>> 
>>>>>>> From: Сергей Курганов
>>> <boris.pingvinov@mail.ru> Subject: Re[2]:
>>>>>>> seminar v Kieve june 1-4 To:
>>>>>>> sdc-dialogues@culturedialogue.org Date: Thursday, April
>>>>>>> 30, 2009, 3:58 PM
>>>>>>> 
>>>>>>> Привет, Лариса и Толя!
>>> Мне понравились соображения-приложения.
>>>>> Правда,
>>>>>>> не считаю свою работу
>>> "провокационной" - напротив,
>>>>> она
>>>>>>> боле реферативная.чем
>>> провокативная. С Днем
>>>>> Победы!!!
>>>>>>> Скоро увидимся в
>>> Киеве!!!! Целую Сережа Курганов -----Original
>>>>>>> Message----- From: Larysa Bogachyk <lbogachik@yahoo.com>
>>> To:
>>>>>>> sdc-dialogues@culturedialogue.org
>>> Date: Wed, 29 Apr 2009 11:04:51
>>>>>>> -0700 (PDT) Subject: Re: seminar v Kieve
>>> june 1-4
>>>>>>>>> Лариса
>>> Богачик-Волынец,
>>>>> Киев
>>>>>>>>> Уважаемые
>>> коллеги, Несколько соображений-предложений по семинару.
>>>>>>>>> На сегодня
>>> заявлены 2
>>>>> доклада
>>>>>>> - Анатолия Волынца и
>>> Ирины Берлянд. Это приблизительно 2 дня, а
>>>>>>> всего у нас их 4.
>>> Относительно остальной
>>>>> части
>>>>>>> семинара можно
>>> вносить предложения.
>>>>>>>>> Мои же таковы:
>>> Сперва мы думали, что
>>>>> большая
>>>>>>> часть семинара будет
>>>>> посвящена
>>>>>>> теме Средневековья. И
>>> в связи
>>>>> с
>>>>>>> "провокационной"
>>> работой С. Курганова "страсти по НКС", и
>>>>> в
>>>>>>> связи с нашими тут
>>>>> некоторыми
>>>>>>> исследованиями тема
>>> Средневековой культуры в
>>>>> разных
>>>>>>> аспектах обсуждалась
>>> в
>>>>> киевской
>>>>>>> группе. Мы также
>>>>> рассчитывали,
>>>>>>> что у Анатолия
>>> Валерьяновича будет доклад относительно библеровской
>>>>>>> ? концепции
>>> средневековой культуры. Я
>>>>> тоже
>>>>>>> думала делать доклад,
>>> но, по
>>>>> всей
>>>>>>> видимости, придется
>>> отложить
>>>>> до
>>>>>>> гипотетического
>>> следующего раза, слишком объемная и
>>>>>>>>> серьезная тема. В
>>> связи с таким положением
>>>>>>> дел, предлагаю мягкий
>>> въезд в тему Средневековой культуры:
>>>>> на
>>>>>>> этом семинаре?
>>> обсудить работы Библера по теме (я представляю, что
>>>>>>> их 3: (1) в "Основах
>>> программы", (2) "Образ Простеца"; (3) все, что
>>>>>>> ? написано
>>>>> по
>>>>>>> средневековой
>>> культуре в "Замыслах".). Примерно по следующей схеме:
>>>>>>> 
>>>>>>>>> 1) кто-то делает
>>> небольшой
>>>>>>> обобщающий доклад по
>>> одной работе.
>>>>>>>>> 2) Далее - все
>>> участвуют в
>>>>>>> составлении "списка
>>> идей" по
>>>>> этой
>>>>>>> работе, или в его
>>> дополнении
>>>>> к
>>>>>>> тому, что прозвучало в
>>>>> докладе.
>>>>>>>>> 3) Далее
>>> предлагается
>>>>>>> обсудить сами эти идеи
>>> - в
>>>>> работе
>>>>>>> на их понимание (на
>>> уровне значения).
>>>>>>>>> 4) Потом возможен
>>> пробег с
>>>>>>> дискуссией о самих
>>> этих
>>>>> идеях.
>>>>>>> Свободная дискуссия.
>>>>>>>>> 5) Проведение хотя
>>> бы
>>>>> одного
>>>>>>> диспута в
>>> столкновении идей, выявленных в свободной дискуссии.
>>>>>>>>> 6) Неплохо было
>>> почитать
>>>>>>> какие-то тексты
>>>>> средневековых
>>>>>>> авторов под особым
>>> углом
>>>>> зрения -
>>>>>>> проверяя, или прилагая
>>> к
>>>>> тексту
>>>>>>> библеровские идеи и
>>> наши предположения, которые были обозначены
>>>>>>> ранее.
>>>>>>>>> 7) Также возможны
>>>>> небольшие
>>>>>>> доклады, но уже не
>>> обобщающие,
>>>>> а
>>>>>>> полемизирующие,
>>> развивающие
>>>>> и
>>>>>>> проч.
>>>>>>>>> 8) На все это
>>> предлагаю
>>>>>>> отвести 2 дня, а на
>>> следующий семинар - продолжить тему
>>>>>>> Средневековой
>>> культуры уже в каких-то других жанрах -
>>>>> больших
>>>>>>> докладах и проч.
>>>>>>>>> С уважением и со
>>>>> всяческими
>>>>>>> благими пожеланиями,
>>>>> особенно в
>>>>>>> связи с Днем
>>> Независимости Израиля
>>>>>>>>> Адрес объявления
>>> и
>>>>> страницы
>>>>>>> на сайте, где можно
>>> также обсуждать организацию
>>>>> семинара:
>>>>>>>>> http://www.culturedialogue.org/drupal/ru/sdc-5-seminar
>>>>>>>>> 
>>>>>>>>> 
>>>>>>>>> --- On Wed, 3/18/09, Anatoly
>>> Volynets <av@total-knowledge.com>
>>>>>>> wrote:
>>>>>>>>>>> From: Anatoly Volynets
>>> <av@total-knowledge.com> Subject:
>>>>>>>>>>> seminar v Kieve june 1-4
>>> To: sdc-dialogues@culturedialogue.org
>>>>>>>>>>> ? Date: Wednesday,
>>> March 18, 2009, 11:00 AM Уважаемые коллеги!
>>>>>>>>>>> 1. Пятый
>>> Большой саминар посвященный теории и
>>>>>>> практике
>>>>>>>>>>> построения
>>> Школы диалога культур пройдет
>>>>> в
>>>>>>> Киеве
>>>>>>>>>>> 1-4 июня 2009г
>>> (не
>>>>> исключено,
>>>>>>> что это
>>>>>>>>>>> будет 1-5
>>> июня).
>>>>>>>>>>> 2. ОЧЕНЬ
>>> ПРЕДВАРИТЕЛЬНО предполагается разбить
>>>>>>> семинар
>>>>>>>>>>> на
>>> "тематические дни" (совместная идея
>>>>>>> Сергея
>>>>>>>>>>> Курганова,
>>> Ирины
>>>>> Берлянд и
>>>>>>>>>>> Анатолия
>>> Ахутина). Один день
>>>>>>> устраивается
>>>>>>>>>>> одним
>>> ведущим, который
>>>>>>> задает
>>>>>>>>>>> все (доклады,
>>>>> расписание,
>>>>>>>>>>> процедуру
>>> обсуждения) и
>>>>>>> ведет
>>>>>>>>>>> день от
>>> начала до конца.
>>>>>>>>>>> 3. На сегодня
>>> есть
>>>>>>> ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ
>>>>>>>>>>> по трем дням:
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> А. Проблема
>>> сознания.
>>>>>>> Ведущий -
>>>>>>>>>>> Анатолий
>>> Волынец.
>>>>> Первый
>>>>>>> доклад,
>>>>>>>>>>> предложенный
>>> на этот
>>>>> день
>>>>>>> -
>>>>>>>>>>> Анатолия
>>> Волынца -
>>>>>>> "Проблема
>>>>>>>>>>> сознания" по
>>> трем работам Библера - "Самостоянье человека", "Нравственность.
>>> Культура.
>>>>> Современность" и
>>>>>>>>>>> "Понимание
>>> Л.С.
>>>>> Выготским
>>>>>>>>>>> внутренней
>>> речи...".
>>>>>>>>>>> Б. Исходная
>>> концепция
>>>>> ШДК
>>>>>>> В.С.
>>>>>>>>>>> Библера.
>>> Ведущая - Ирина
>>>>>>> Берлянд.
>>>>>>>>>>> Предложен
>>> доклад Ирины
>>>>>>> Берлянд
>>>>>>>>>>> "Проблемы и
>>> трудности
>>>>>>> исходной
>>> теоретической
>>>>> концепции
>>>>>>> ШДК
>>>>>>>>>>> (отвлекаясь
>>> от
>>>>>>> практического
>>>>>>>>>>> применения ее
>>> на реальных уроках)".
>>>>>>> Основной
>>>>>>>>>>> материал для
>>> подготовки
>>>>> -
>>>>>>> Библер
>>>>>>>>>>> В.С. "Диалог
>>> культур и школа
>>>>>>> двадцать
>>>>>>>>>>> первого века"
>>> в книге
>>>>>>> "Школа
>>>>>>>>>>> диалога
>>> культур. Идеи. Опыт.
>>>>>>> Проблемы".
>>>>>>>>>>> В.
>>> Средневековая
>>>>> культура
>>>>>>> в
>>>>>>>>>>> концепции
>>> Библера.
>>>>>>> Ведущего пока
>>>>>>>>>>> нет. Основной
>>> материал для подготовки - все, что
>>>>>>> говорится о
>>> средневековой культуре в "Замыслах"
>>>>>>> Библера.
>>>>>>>>>>> Кроме того
>>>>> предлагается
>>>>>>> через
>>>>>>>>>>> весь семинар
>>> провести
>>>>>>> линию
>>> схоластического
>>>>> диспута
>>>>>>>>>>> (совместная
>>> идея Ларисы Богачик-Волынец и Анатолия Волынца).
>>>>>>>>>>> Это
>>>>>>> имеет
>>>>>>>>>>> смысл
>>> поскольку
>>>>>>> схоластический
>>>>>>>>>>> диспут, с
>>> нашей точки зрения, был
>>>>>>> основным
>>>>>>>>>>> двигателем
>>> развития
>>>>> идей,
>>>>>>>>>>> определяющих
>>> средневековую
>>>>> культуру.
>>>>>>> Мы
>>>>>>>>>>> считаем, что
>>> такую же
>>>>> роль
>>>>>>> эта
>>>>>>>>>>> форма диалога
>>> может сыграть и в нашем сообществе. Без
>>>>> понимания
>>>>>>> этой
>>>>>>>>>>> формы, ничего
>>> нельзя толком понять в средневековье,
>>>>> невозможно
>>>>>>>>>>> построить
>>>>> средневековые
>>>>>>>>>>> классы ШДК.
>>> Наконец,
>>>>>>> понять
>>>>>>>>>>> диспут значит
>>> и
>>>>>>> погрузиться в
>>>>>>>>>>> него
>>> практически.
>>>>>>>>>>> Текст этого
>>> объявления
>>>>>>> также
>>>>>>>>>>> размещен на
>>> нашем
>>>>> сайте:
>>>>>>>>>>> http://www.culturedialogue.org/drupal/ru/sdc-5-seminar
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> Просим всех
>>> желающих
>>>>>>> принять
>>>>>>>>>>> участие в
>>> работе
>>>>> семинара
>>>>>>>>>>> прислать
>>> заявки до 15-го апреля. В
>>>>> частности,
>>>>>>> это
>>>>>>>>>>> важно в связи
>>> с
>>>>> проблемой
>>>>>>> жилья:
>>>>>>>>>>> мы не можем
>>> его
>>>>> гарантировать
>>>>>>> по
>>>>>>>>>>> заявкам после
>>> 15-го
>>>>> апреля.
>>>>>>>>>>> Ждем
>>> дальнейших
>>>>>>> предложений по
>>>>>>>>>>> тематике,
>>> сообщений об
>>>>>>> участии и
>>>>>>>>>>> докладах:
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> 1) По тематике
>>> и ведению
>>>>> -
>>>>>>> можно
>>>>>>>>>>> просто
>>> ответить на это
>>>>>>> письмо, а
>>>>>>>>>>> еще лучше -
>>> оставить
>>>>>>> комментарий на
>>>>>>>>>>> сайте.
>>> Частные
>>>>> замечания
>>>>>>> можно
>>>>>>>>>>> присылать
>>> Анатолию Волынцу: av@culturedialogue.org
>>>>>>>>>>> 2) Заявки на
>>> участие,
>>>>> темы
>>>>>>>>>>> докладов и пр.
>>> нужно
>>>>>>> посылать
>>>>>>>>>>> Ларисе
>>> Богачик-Волынец: lbogachik@culturedialogue.org
>>>>>>>>>>> До связи и до
>>> встречи в
>>>>>>> Киеве!
>>>>>>>>>>> Анатолий
>>> Волынец, Центр "Диалог культур
>>>>> XXI"
>>>>>>>>>>> PS Мы
>>> приглашаем всех
>>>>> членов
>>>>>>>>>>> сообщества
>>> присылать
>>>>> свои
>>>>>>> для
>>>>>>>>>>> публикации и
>>> участвовать в
>>>>> обсуждении
>>>>>>> уже
>>> опубликованных на
>>>>> сайте
>>>>>>> текстов.
>>>>>>>>>>> Материалы для
>>> публикации на сайте
>>>>>>> нужно
>>>>>>>>>>> посылать по
>>> адресу: texts@culturedialogue.org Анатолий Волынец Диалог культур
>>> XXI
>>> 
>>> 
>>> пёп?п?п?п?п?п?я?п? п?п?п?п?п?пЁп?!
>>> 
>>> п?я?п?п?я? п?п?п?п?п?я?п?я?я?я?я? п?п? я?п?я?я?я?п?п?я? 
>>> "п?п?п?п?п? п?п?п?п?п?пЁп? п?я?п?я?я?я?я?",? п?я?п?п?п?
>>> п?п?я?п?п?я?я? я?п?п?п?я?я?п?п?п?п?п? п?п?я?я?п?п? п?п? 
>>> п?п?я?п?я?я?:
>>> 
>>> <sdc-dialogues-subscribe@culturedialogue.org>
>>> 
>>> я? я?п?п?п?п?п?п?п?п? п?п?п?п?п? я?п?п?я?я?п?п?п?п?п?пЁп? п?
>>> я?п?п?п?п?п?п?п?п? я?п?я?п?п?. п÷п?я?я?п?п? я? я?п?я?я?я?п?п?п? 
>>> п?я?п?я?я? п?я?п?я?п?п?п?я?я? п?п? п?п?п? п?п?я?п?я?, 
>>> п?п?п?пёп?п? п?п?п? п?п?п?п?я?я?я?.
>>> 
>>> п?я?п?п?я? п?я?п?п?я?п?я?я?я?я?, п?я?п?я?я?п? п?п?я?п?п?я?п? 
>>> п?я?я?я?п?п? п?п?я?я?п?п? я? я?п?пЁп? п?п?я?п?я?п?, п?п?
>>> п?п?я?п?я?п?п?я? п?я? п?п?п?я?я?п?п?п? я?п?я?я?я?п?п?я?, п?п? 
>>> п?п?я?п?я?я?:
>>> 
>>> <sdc-dialogues-unsubscribe@culturedialogue.org>
>>> 
>>> 
>>> 
>> 
>> 
>> 
>> Уважаемый коллега!
>> 
>> Чтобы подписаться на рассылку "Школа Диалога Культур",  нужно
>> послать электронное письмо по адресу:
>> 
>> <sdc-dialogues-subscribe@culturedialogue.org>
>> 
>> с указанием имени собственного в свободной форме. Письма с рассылки
>> будут приходить на ТОТ адрес, ОТКУДА нам напишут.
>> 
>> Чтобы выписаться, просто пошлите пустое письмо с того адреса, по
>> которому вы получали рассылку, по адресу:
>> 
>> <sdc-dialogues-unsubscribe@culturedialogue.org>
>> 
>> 
> 
> 
> Уважаемый коллега!
> 
> Чтобы подписаться на рассылку "Школа Диалога Культур",  нужно послать
> электронное письмо по адресу:
> 
> <sdc-dialogues-subscribe@culturedialogue.org>
> 
> с указанием имени собственного в свободной форме. Письма с рассылки
> будут приходить на ТОТ адрес, ОТКУДА нам напишут.
> 
> Чтобы выписаться, просто пошлите пустое письмо с того адреса, по
> которому вы получали рассылку, по адресу:
> 
> <sdc-dialogues-unsubscribe@culturedialogue.org>
> 

-- 
Anatoly Volynets, President
total-knowledge.com
culturedialogue.org