Re: [Fwd: Re: Seminar_v_Kieve_May2006/utf-8 encoded]

[Irina Berlyand <pyatnica@ostrov.net>]

Дорогие друзья, я поражена интенсивностью и накалом обсуждения и не
могу удержаться от того, чтобы высказать несколько очередных соображений.
1.
> Предлагаю для обсуждения тему "Здоровье в школе развивающего
> обучения". Могу сделать сообщение на эту тему.

Мне кажется, что эта тема слишком далека от круга обсуждаемых нами
проблем, и среди нас мало кто готов компетентно обсуждать подобное
сообщение. Я, во всяком случае, точно не готова.

2.
AV> Господа (= Госпожи)! Человек существо прилагательное, а не имя существительное. Обратимся же цур захе зельбст, к самим вещам -- к числам, словам, событиям, животным, звездам, богам, травкам --
AV> вещам и предметам. Не в нашем хитроумии, а там, в корнях вещей -- все диалоги, учебные процессы и идейные чистоты.

Я всем сердцем и всеми помыслами согласна с нашим философом. Я люблю и
немного умею обсуждать только содержательные вопросы. Но! Рассудком я
понимаю, что для пользы дела хорошо, например, иметь возможность
собираться на семинары, привлекать новых людей и т.п. Среди нас
есть люди, которые ведут практическую работу, для которой важна
паблисити. Поэтому, возможно, было бы интересно завести отношения с
Сиговым и т.п. Как это лучше сделать, вот в чем вопрос. Может быть,
поставить на этот "выездной" день доклад Соломадина, который был бы
интересен филосоофам и культурологам. Интересно было бы мнение самого
Константина - кто бы мог в Академии нами заинтересоваться и с какой
стороны.

3.

AV> Я, конечно, с определенным интересом послушал бы об этих
AV> "нестыковках". Я, может быть, в порядке эксперимента над собой,
AV> даже постарался бы прослушать это непредвзято, откинув
AV> собственные теоретические предубеждения, о том, что все
AV> нестыковки на 99 процентов (если это можно было бы померять)
AV> связаны с тем, что: а) у нас нет принципиальной ясности об
AV> устройстве образовательного процесса в ШДК и, б) при этом
AV> Курганов и Осетинский (и весь Очаг, надо полагать) встраиваются
AV> со своей диалогической и культурной ориентацией в конструкцию,
AV> принципиально ориентироанную на совершенно другой предмет.

Если я правильно понимаю Толю (Волынца), он считает бессмысленным
обсуждать практический опыт до тех пор, пока не выяснины до степени
принципиальной ясности все вопросы, связанные с устройством ШДК. Я не
согласна. Некоторые вещи невозможно понять, не начав делать - конечно,
это делание необходимо все время тормозить и осмысливать.

И. Берлянд



AV> И я, и я включусь, закричали пьяные гости...
AV> Поскольку и "философы" чувствовать умеют, душа моя спорами коллег уязвлена стала. Памятуя же, что философам подобает управлять государством, а не отсиживаться на облаках, решил я дать свои
AV> руководящие указания
AV> Дорогие друзья и однополчане! Оставим полит-технологические споры о путях построения шедекизма в одной отдельно взятой стране (с помощью или без помощи могилянской агентуры)!
AV> Братья и сестры! Что есть человек?! Сон тени, сказал поэт. К тому же древнегреческий. Что мы в отрыве от своих п р е д м е т о в ?! Аидские тени, жаждущие живой крови вещей, чтобы было чем и было
AV> что сказать. Тени без вещей -- эфемерные психеи -- умеют заниматься одним: выяснять отношения, вращаться в метод-, орг- и полит-вопросах.
AV> Господа (= Госпожи)! Человек существо прилагательное, а не имя существительное. Обратимся же цур захе зельбст, к самим вещам -- к числам, словам, событиям, животным, звездам, богам, травкам --
AV> вещам и предметам. Не в нашем хитроумии, а там, в корнях вещей -- все диалоги, учебные процессы и идейные чистоты.
AV> Так, помнится, говорил Заратустра.
AV> А Философ определил: душа есть некоторым образом все. У нас ее ровно столько, сколько удалось в нее взять, иначе -- пустая возможность, место пусто.
AV> Словом!
AV> Давайте просто соредоточимся на том п р е д м е т е, который естественным (или божественным) образом -- то есть сам собой -- обрисовался в заявленных поначалу докладах: с л о в о, р е ч ь.
AV> Давайте к нему -- к э т о м у -- единственному на этом форуме -- предмету всем нашим существом приложимся, на нем всем возможным вниманием сосредоточимся. Причастимся. Вдумаемся. Там наше питие и
AV> питание, там все монологи и диалоги, начала и концы, организации и процессы... Пусть все принципиальные, программные, философские да даже и организационные вопросы всплывают и ставтся по этому
AV> поводу, по ходу обсуждения одного главного вопроса: что значит учить слову?

AV> Толик (академик). 




>>Уважаемые Коллеги, это второе повторяемое...
>>
>>Osetinsky Vladimir wrote:
>>
>>>Дамы и господа,
>>>раз пошла такая пьянка, я тоже включусь.
>>>Мне кажется интересным предложение Игоря обсудить, что с нами произошло за эти 10 (почему 10?)лет. Может быть, действительно, сделать это в 1 день. Или в тот день, когда соберутся все (я,
>>>например, приеду только 27-го, а Лена Донская - 28-го). Наверно, это можно было бы сделать в форме нескольких сообщений от разных групп (москвичей, киевлян, лаборатории Литовского, новосибирцев,
>>>очаговцев,?) и их обсуждения.
>>>
>>
>>Звучит здраво, но: Курганов сказал, что не приедет;  будет ли
>>кто из группы Литовского - не знаю; остальные представляют 
>>доклады, так что обсуждение наработок, как бы происходит де-факто.
>>
>>> Что касается собственно "орг. вопросов", предлагаю поговорить об этом в конце 1-го (?) дня, в промежутке между докладами и употреблением спиртных напитков (или в процессе употребления).
>>>  
>>>
>>
>>За это охотно голосую.
>>
>>>Думаю, что провести один из дней семинара в Могилянке было бы хорошо. Авось, к нам забредут какие-нибудь случайные студенты и заинтересуются. А то мы так вымрем без новых людей, как вымирают
>>>коммунисты.
>>>
>>
>>Не могу удержаться и не спросить, как это получилось, Володя,
>>что работая сколько-то лет в Очаге, ты не встретил таких людей?
>>Это не в укор - я понимаю и разделяю твою озабоченость. Просто
>>трудно рассчитывать на пополнение рядов способом однодневных
>>налетов. Отношения с Могилянкой могут оказаться перспективными
>>или нет - вопрос нуждается в проработке и это потребует времени,
>>нервов и усилий. А главное - нам самим надо разобраться, чего мы
>>хотим?
>>
>>> Другое дело, что хорошо бы поставить на этот день такие доклады, которые не требовали бы предварительного рассказа о ШДК, а сами бы вводили в курс дела. Потому как, согласен с Ирой, времени мало
>>> и его жалко.Пока все. Всем привет.
>>>В.Осетинский (атеист, либерал :))
>>>
>>>
>>>  
>>>
>>
>>Анатолий Волынец (диалогист :)






-- 
Best regards,
 Irina                            mailto:pyatnica@ostrov.net