Re: Библер ликбез: ШДЛК?

[Larysa Bogachyk <lbogachik@yahoo.com>]

Уважаемые Евгений и Анатолий В.!
Я так поняла вопрос Евгения, как вопрос о тождественности диалога культур = диалог логик, не знаю, или правильно.
1. В связи с этим, конечно, приходит на ум сначала работа, которую я уже упоминала "О логической ответственности за понятие "диалога культур". Там диалог культур переформулируется как диалог логик - но именно в смысле "логической ответственности", или, как сказал Волынец, один из ликов. 
2. Далее, я нашла интересную цитату В.С. Библера, в которой говорится прямо о соотношении логики и культуры (на библеровском сайте http://www.bibler.ru/bid_individ.htm ):
"Третье соображение. В нашем подходе существует некоторый зазор между собственно логикой и культурой. Дело в том, что культура современная, в канун XXI века, мы это знаем, подвержена страшной опасности, она страшно трагическая. Современные национальные конфликты, заменяющие логику культур столкновением национальных культур в их не культурном, а докультурном проявлении; угроза современному быту, где разрушаются социальные связи; трагизм самой культуры, которая должна соединять в себе диалог культур, общение культур и
 вместе с тем раскрывает их невозможность…

Наш диалог логик, диалог культур обращается в этот зазор между логикой и культурой, и в этом зазоре позволяет наиболее творчески свободно относиться и к логике, и к культуре. Еще раз подчеркну, что без развития логической культуры, культуры логики (а она сегодня развивается в этом диалоге) философский ум, философское мышление просто оказывается невозможным. Это третье соображение".
3. Еще я слышала (запись московского семинара), как В.С. Библер говорил нечто о попытке, в числе прочих экспериментальных пониманий шдк, одного из возможных, выстроить шдк именно в срезе диалога логик. Не помню по фамилии, о ком именно шла речь, - но точно - о коллеге С. Курганова из Красноярска. 

--- On Mon, 6/29/09, Anatoly Volynets <av@culturedialogue.org> wrote:

> From: Anatoly Volynets <av@culturedialogue.org>
> Subject: Re: Библер ликбез: ШДЛК?
> To: sdc-dialogues@culturedialogue.org
> Date: Monday, June 29, 2009, 2:13 PM
> Дорогой Женя, ниже -
> очень краткая попытка ответить
> на Ваш вопрос.
> 
> Eugene Matusov wrote:
> > Дорогие ШДКовцы--
> > 
> > Мой кузин прислал мне недавно
> Библеровскую книгу "Замыслы" и
> статью "Диалог.
> > Сознание. Культура". Я читал
> несколько его книг до этого (о
> развивающемся
> > понятии и об Бахтине) и слышал
> его "живьем" в институте
> психологии в конце
> > 70-ых в начале 80-ых. Конечно,
> Ирино предисловие в JREEP  и наша
> с ней
> > кропотливая работа над JREEP
> текстами очень мне помогли
> (огромное спасибо).
> > 
> > У меня к Вам всем есть вопрос
> на понимание и просьба. 
> > 
> > Вопрос на понимание. Я знаю,
> что Библер предложил термин
> "диалог культур".
> > Но, правильно ли было бы
> уточнить этот термин, как "диалог
> логик культур"
> 
> Для Библера один из ликов
> культуры есть тип всеобщего,
> логика. Так что в
> Вашем варианте получается как
> бы тавтология. При этом, так
> понятая
> культура есть диалог культур
> (это понимание, с другой стороны,
> как бы
> отталкивается от бахтинского
> "культура своей территории не
> имеет") - так
> что именно "диалог культур"
> 
> > (первый вариант)? Или даже
> (второй вариант), как
> <внутренний диалог логик
> культур>
> 
> Надо полагать "внутренний" это "в
> уме"? Тогда нет (ну и да -
> некоторым
> образом, я скажу, что об этом
> думаю). Прежде всего, по-моему, -
> это
> определенное отношение идей,
> которое обнаруживается в
> философских
> текстах и произведениях
> искусства. В редчайших случаях
> это отношение
> производится прямо - как у
> Кузанского. Кроме того "диалог
> культур"
> взаимополагает себя с
> внутренним диалогом отдельной
> культуры, который
> также транслируется в сознание
> и через определенные "вещи
> культуры"
> (театр, храм, книга), и, я думаю, -
> через повседневное общение тоже
> (тут
> меня вряд ли кто поддержит).
> Учитывая это все - да, "истинный
> диалог
> (культур?) происходит в
> отдельной голове" - это Библер
> говорил время от
> времени... Но голова об этом "не
> знает" - вот в чем проблема - это я
> почти от себя. Все эти
> определения (и ряд других)
> взаимополагают друг
> друга, требуют, чтобы их держали
> в уме одновременно.
> Психологизировать
> диалог култур не получиться.
> 
> > (как конечная цель ШДК). Что Вы
> думаете?
> 
> Вот цель ШДК, по-моему, если
> совсем коротко, - создать такую
> среду, в
> которой современная детская
> голова "узнает себя" (но это
> очень
> нагруженное узнавание - во всех
> смыслах, перечисленных выше, но и
> не
> так, что вот ребенок должен
> сталкивать логики в своей
> голове), что может
> как-то и перекликается с Вашим
> утверждением, но оно (это
> утверждение)
> все равно плохо помещается в
> моей голове.
> 
> Анатолий
> 
> > 
> > Просьба. Что Вы бы
> порекомендовали мне почитать
> Библера (и может не только
> > Библера), чтобы познакомиться
> с его концепцией ШДК поближе.
> >
> > Заранее спасибо,
> > 
> > Женя
> > 
> > ---------------------
> > 
> > Eugene Matusov, Ph.D.
> > 
> > Professor of Education
> > 
> > School of Education
> > 
> > University of Delaware
> > 
> > Newark, DE 19716, USA
> > 
> > email: ematusov@udel.edu
> > 
> > fax: 1-(302)-831-4110
> > 
> > website:  <http://ematusov.soe.udel.edu/> http://ematusov.soe.udel.edu
> > 
> > publications:  <http://ematusov.soe.udel.edu/vita/publications.htm>
> > http://ematusov.soe.udel.edu/vita/publications.htm
> > 
> > Dialogic Pedagogy Forum:  <http://diaped.soe.udel.edu/>
> > 
> 
> -- 
> Anatoly Volynets, President
> total-knowledge.com
> culturedialogue.org
> 
> 
> 
>