Re: Пролетая над городом Череповцом

[Larysa Bogachyk <lbogachik@yahoo.com>]

Володя, вот и не ссорься (как это принято сейчас обозначать :). 
С мусульманами (представителями ВАКФа) мы уже поругались на Храмовой горе, отстаивая свое право молиться в месте, которое является священным для иудаизма и христианства. У нас еще дело в израильской полиции по этому поводу открыто. 
Аналогию не считаю уместной, поскольку есть некие темы, с которыми проводить параллели невозможно в силу их абсолютной заряженности до аффективного уровня. Невозможно нечто сравнивать с фашизмом, например, а в наше время к этому ряду можно добавить и исламский терроризм. Не просто потому, что это плохо, а потому, что рядом невозможно ничего поставить, это явление не годится для аналогий (кроме подобных же явлений в истории человечества).
Мусульманскую тему предлагаю перенести в другое место для обсуждения.  На немусульманскую тему, с которой ты попытался провести аналогию, - нема вже сил. Легче решить арабо-израильский конфликт. 
С наилучшими пожеланиями, 
Лариса 

--- On Mon, 6/29/09, Osetinsky Vladimir <osetinsky@yandex.ru> wrote:

> From: Osetinsky Vladimir <osetinsky@yandex.ru>
> Subject: Пролетая над городом Череповцом
> To: sdc-dialogues@culturedialogue.org
> Date: Monday, June 29, 2009, 12:24 PM
> Лара, 
> я не хочу ссориться, но елы-палы..
> Есть люди (как тебе известно, их
> особенно много в Европе), которые
> с равно праведным гневом
> возмущаются действиями
> исламских террористов и тех, кто
> пытается им сопротивляться.
> Зачем это, мол, они, козлы,
> сопротивляются, нет бы просто
> молча отсидеться, это ведь не так
> эстетично, и они этим только
> провоцируют дальнейшее насилие!
> "Чума на оба ваших дома!" Тебе
> такая позиция симпатична? Мне
> нет.
> Только не посчитай, пожалуйста,
> что я объявляю С.Ю.Курганова
> платным агентом исламского
> фундаментализма, работающим на
> Талибан.
> 
> В. Осетинский
> 
> 29.06.09, 18:32, "Larysa Bogachyk" <lbogachik@yahoo.com>:
> 
> > Излюбленный жанр
> иудео-христианских общин был
> Апокалипсис, в нашем сообществе
> – (частный случай этого жанра?) –
> последнее письмо.
> > ВОТ МОЕ ПОСЛЕДНЕЕ ПИСЬМО
> ИГОРЮ СОЛОМАДИНУ, по крайней
> мере, на тему отношений с
> Кургановым. 
> > Эпиграф: "Под Новый год из
> маскарада Большого театра было
> выведено 200 человек за драку.
> Если дравшихся было двести, то
> сколько было  бранившихся, 
> пьяных, слегка пьяных и желавших,
> но не находивших 
> > случая подраться?" 
> > А. Чехов  Задачи
> сумасшедшего математика
> > Игорь Соломадин писал: «что
> же касается Толи Волынца и Лары
> Богачик, то. если  они не
> поддерживают Курганова в его
> сверхэнергичных усилиях по
> аннигиляции собеседников,
> почему не дали этому ясную и
> понятную оценку?»
> > Игорь, эта оценка была уже
> давно дана, и неоднократно
> повторялась. Все давно
> согласились о недопустимости
> личных выпадов, которые
> производил С. Курганов.
> Повторять это уже нет смысла,
> есть другие вопросы. А если
> выпады продолжаются, то – «бана»
> у нас в этой переписке нет,
> каждый может его устроить сам
> (например, следуя примеру Е.
> Матусова, в смысле
> автоматического отправления
> писем Курганова в корзину). Вы же,
> оба (ты и Сергей), как мне
> показалось, очень удачно
> накручиваете друг друга,
> переписка между вами, на мой
> взгляд,
> >  демонстрирует наезды и с
> одной, и с другой стороны, просто
> исполненные в разном стиле. И
> каждому из вас можно найти
> оправдание – Курганова-де
> заботит, что происходит с детьми
> «в катастрофическом
> взрослении», твой праведный гнев
> – в том, что нарушили частные
> твои границы – мол, занимается
> человек определенной
> деятельностью, местами очень
> даже полезной, и вдруг на ровном
> месте кто-то начинает
> критиковать и поливать
> известного рода веществами. Ну, и
> одного, и другого можно понять.
> Только Курганов начинает громко
> кричать и
> >  употреблять такие
> эпатажные термины, что ему
> просто указать на недостойное
> поведение. А у тебя, Игорь, часто
> такие мелкие уколы между строк,
> что сложно на это явным образом
> ответить. Поэтому, думаю, Толя и
> написал о разнице. Тем более что
> формально, в случае с
> приведением обсуждаемой цитаты,
> там вообще не было в тексте
> прямой зависимости этой цитаты
> от грубости Курганова, а был
> ответ на то, что тебя назвали
> методологом (разве это Курганов
> сделал?), а ты почему-то перевел
> стрелки на Курганова. 
> > Еще – что есть с твоей
> стороны такого, что тоже сложно
> обозначить, - это твои постоянные
> заявления, что ты не будешь
> общаться – сначала с Кургановым,
> теперь и с нами. Про Курганова
> это было повторено столько раз,
> что невольно создается
> впечатление, что ты хочешь, чтобы
> и другие последовали твоему
> примеру? (т.е. исключить
> Курганова из сообщества?).
> Надеюсь, что эти впечатления не
> отвечают все-таки твоему
> реальному замыслу. 
> > Что касается: «Если они, зная
> меня, Володю, Лену не один год,
> имея многолетний опыт личного
> общения, подчас довольно
> тесного, допускают, совершенно
> спокойно, всё то, что о нас пишет
> и продолжает писать Сергей,
> никак к этому не относясь, как бы
> "нас это не касается" то я, к
> сожалению, не смогу с этими
> людьми обсуждать ничего
> содержательно». – полагаю, что
> это все-таки предмет для личного
> решения, а не для волны
> обсуждения с целью предания
> всеобщей обструкции. Во всяком
> случае, не обращение к нам с
> целью прояснить ситуацию,
> поскольку
> >  мы упомянуты в 3-м лице. 
> > За сим, прощайте, дорогой
> Игорь Меркурьевич, давайте уже
> будем заниматься
> содержательными вопросами, хоть
> друг без друга, в одиночку или с
> другими людьми. 
> > Я прошу у всех прощения, я
> думала, что уже не буду писать на
> эту тему. 
> > Сейчас я пишу длинное письмо,
> в частности, пытаясь обозначить
> список содержательных тем,
> которые рассыпаны в этой
> переписке.
> > Вот Сергей Копылов обозначил
> еще тему «игровых средоточий»,
> Ирина Берлянд выделила ряд
> возникших здесь вопросов.
> Возможно, к этой работе – списку
> тем, обозначенных здесь,
> подключатся другие коллеги. 
> > Володе Осетинскому – про
> хоровые песни – это смешно, (и
> может быть, самоценно само по
> себе). 
> > С уважением Лариса
> Богачик-Волынец
> >       
> 
> 
>