Re: загадки я-сознания

[Сергей Курганов <sergeykurganov54@mail.ru>]

Пожалуйста!))))
Расписание звонков такое:
1 урок 9.00 - 9.45 2 урок 9.50 - 10.35. 3 урок 10.45 - 11.30 4 урок 11.40- 12.25 5 урок 12.40-13.25 6 урок 13.40 - 14.25 Сообщение философам - студентам из у-нта переслал. Как бы только взятию Харькова не помешал генерал Мороз - на уроках в связи с похолоданием учеников все меньше, а девицы вообще греются дома и ждут оттепели)))
С.К.


26 января 2012, 16:43 от Anatoly Volynets <av@culturedialogue.org>:
> Несколько замечаний:
> 
> On 01/17/2012 10:55 PM, Сергей Курганов wrote:
> > С.Курганов - по поводу письма А.Волынца Е.Медрешу
> >
> > С моей точки зрения. подход к построению ШДК, развиваемый А.Волынцом
> > и киевской группой ученых-диалогистов, идущий непосредственно от
> > теоретических и методических идей В.С.Библера и как бы минующий
> > накопившийся опыт проведения уроков-диалогов ( как позитивный, так и
> > негативный)в самых разных направлениях ШДК, является чрезвычайно
> > продуктивным и актуальным, на мой взгляд.
> 
> Я бы уточнил: А) Именно стенограммы уроков Курганова и эмоционально
> заряженные речи Литовского были теми исключительными толчками в сторону
> ШДК, которым я когда-то поддался. Вне этого я интересовался философией,
> культурологией, логикой Библера. Б) Опыт я лично не то что игнорирую, а
> скорее не знаю, как с этим артикулировано работать. Я не вижу того, что
> видит, например, Курганов в своей работе, но не потому, что не согласен
> с его виденьем, а просто вижу все по-другому, глаз иначе устроен. Мне
> элементарно трудно понять, в чем, собственно, этот опыт, заключается с
> точки зрения Курганова, потому что я катеригоризую это иначе. Так что,
> вполне может быть, что я да использую чужой опыт, но думаю и говорю об
> этом иначе.
> 
> > 1. А.Волынец глубоко освоил философскую и психологическую концепцию
> > В.С.Библера,
> 
> Вот сомнительно это. Ну пытаюсь...
> 
> > является автором интереснейших теоретических исследований по
> > философии и основам психологии диалога культур.
> 
> Это правда. Мне самому интересны тексты, которые стали из меня
> выстреливать последние 5 лет. Даже не рискую приписывать их себе - не
> все понятно... Ну как есть. А вот интересно, Сергей Курганов, который
> так высоко оценивает мои работы, мог бы что-нибудь конкретно сказать о
> высказанных там идеях?
> 
> > Подход группы А.Волынца связан, как известно, с многолетней острой и
> > конструктивной критикой всех существующих попыток построения ШДК и
> > учебного диалога как не соответствующих исходным позициям Библера.
> > А.Волынец предлагает как бы начать все сначала и как бы зачеркнув
> > позитивный и негативный опыт попытаться построить целостную модель
> > ШДК по Библеру,, уйдя от компромиссов с традиционной школой,
> > развивающим обучением, гуманитарно-диалогическим образованием по
> > Осетинскому и др., диалогом культур ин экшн по Матусову и Соломадину,
> > учебным диалогом по Курганову, диалогом в школе по Литовскому и др.
> > Такая попытка мне всегда казалась очень важной, так как разрыв между
> > тем, что делают в школе ( на уроках и других занятиях с детьми)
> > С.Курганов, И.Соломадин, В.Осетинский, Е.Донская, А.Юшков, группа
> > Месеняшиной в Челябинске, В.Литовский и его группа с одной стороны, и
> > - теоретическим замыслом В.С.Библера с каждым годом, как мне
> > кажется, увеличивается. Во многих публикациях последователей
> > Библера, посвященных "диалогическому образованию по Библеру" исходные
> > идеи Библера уже трудно узнать.
> 
> Все так, но не совсем так. Практически вся моя критика (вовсе не будучи
> конструктивной, а исключительно деструктивной) была даже и не критика, а
> глас вопиющего по поводу ровно одной идеи: новую школу невозможно
> строить по частям, встраивая эти части в существующую работающую
> конструкцию, направленную в сугубо противоположном направлении в смысле
> того, что считать содержанием образования. В результате такого подхода,
> говорил я, могут возникать только превращенные формы и проблемы, природа
> которых может относиться к чему угодно, кроме самой построяемой школы.
> 
> > 2. Но до сих пор эта критика носила сугуботеоретический характер. В
> > декабре 2011 года А.Волынец и Л.Богачик-Волынец перешли, наконец, от
> > теории к практике и выстроили цикл из девяти уроков "Загадки
> > Я-сознания" в четвертом(античном) ШДК-классе гимназии ОЧАГ. Как
> > участник уроков могу сказать, что цикл проведен на очень высоком
> > уровне методиченского мастерства и действительно открывает, на мой
> > взгляд, многие упущенные или незамеченные ранее грани концепции
> > Библера. Это связано и с желанием целостно воспроизвести замысел
> > Библера ( до сих пор ШДК строилась без уроков по Загадкам
> > Я-сознания), и с особой манерой А.Волынца, связанной с желанием
> > докопаться в учебном диалоге до самых тонких логических оснований
> > дискуссии, и с более жесткой, чем обычно, логической позицией учителя
> > на уроках-диалоге, более требовательной к логическому обоснованию
> > детских версий и пр. Дети с огромным энтузиазмом восприняли уроки
> > киевлян. Хотя предшествующая работа детей ( особенно в новых циклах
> > учебных диалогов 1-3 классов "загадки исторического события",
> > "загадки физики", "загадки физической химии") им очень нравилась, то,
> > что предложили киевляне, воспринималось четвероклассниками как нечто
> > принципиально новое и перспективное.
> 
> Это безусловно приятно читать, хотя мое впечатление от этих уроков на
> много градусов прохладнее. Они, конечно, не были выстроены, скорее
> нащупаны, и далеко не во всем удачно, по ходу дела. Может быть
> продолжение мы сможем сделать лучше. Очень важно вспомнить и помнить,
> что загадки сознания по Библеру (и по вполне понятной идее) - это
> субъектный полюс всех предметных загадок без отзеркаливания которых это
> превратится в переливание из пустого в порожнее, и наоборот.
> 
> > 3. Очень важно было бы поскорее издать протоколы проведенных уроков
> > с комментариями их авторов. Это привело бы к новому повороту
> > исследований ШДК - повороту от достаточно пестрой картины
> > "диалогического образования" - к исходным идеям и замыслам
> > В.С.Библера. В этом киевлян нужно всячески поддержать. 4. В будущем
> > году можно развернуть работу по переосмыслению "точек удивления" -
> > основному содержанию учения в начальной школе диалога культур. Для
> > этого можно использовать новый первый класс ШДК, который будет
> > набирать С.Курганов, в качестве экспериментальной площадки, в
> > частности, и для исследований киевлян. 5. Что же касается проведения
> > эксперимента сразу в двух классах ( новом первом и будущем пятом) то
> > после длительных дискуссий с коллегами и родителями я пришел к
> > выводу, что в настоящее время для этого нет необходимых ресурсов -
> > мы будем разрываться между двумя экспериментальными площадками и не
> > продвинемся существенно ни на одной из них.. Что касается родителей,
> > то для них в настоящее время "ОЧАГ" воспринимается как
> > двуступенчатая система - состоящая из очень интересной и продуктивной
> > начальной школы ( в частности, ШДК) и - чрезвычайно значимой для
> > родителей средней школы ( 5-11 классы), с ее уже ставшими знаменитыми
> > в городе программами Истории мировой культуры, Мировой литературы,
> > русского языка и др. Родители хотели бы уже в пятом классе увидеть
> > именно эти программы и новые (подростковые) формы работы. В связи с
> > этим я предлагаю ограничиться в будущем году экспериментированием
> > только в первом классе ШДК, предоставив возможность учителям старшей
> > школы разрабатывать и углублять давно отлаженные курсы ( в частности
> > диалогические), которые пользуются популярностью у родителей.
> > Разумеется, это не исключает возможности для киевлян проводить в
> > этом пятом классе те или иные экспериментальные "ходы", в частности,
> > межвозрастные уроки-диалоги и пр., согласуя свои действия с будущими
> > преподавателями пятого класса и новым классным руководителем..
> > С.Курганов.
> 
> В общем, спасибо, Сергей, за высокие оценки, заслуженные или не очень.
> Доживем до сл. года, посмотрим, получиться ли отработать:)
> 
> Анатолий Волынец
> 
>