Уроки 11-17.

Урок 11.
21 января.

У. Есть ли в сказке о Мальчише историческое событие?
Даня. Есть. Это Гражданская война.
Ваня. Бог увидел, что в СССР Человек с другим Человеком воюют. И чтоб решить спор, люди устроили гражданскую войну.
Саша Ф. Историческое событие — это то, что мальчик пожертвовал собой, но Тайну не выдал.
Даня. Историческое событие — это всегда удивительное. необычное событие. и здесь историческое событие в том, что маленький мальчик сам хочет идти на очень страшную войну... И в этом дети в СССР очень не похожи на нас — мы ни на какую войну ни за что не пойдем.
Миша. Мальчик не только сам идет на смерть. но и увлекает своих друзей.
Даня. Гайдар любит красных и ненавидит буржуинов. Но мы знаем, что Гайдар был сам красным командиром. Может быть, эту сказку бывший белый командир рассказал бы совсем по-другому. в этой сказке герои несколько раз ПРОКЛИНАЮТ буржуинов. Но Гайдар не говорит — за что. Мы не понимаем, почему эти буржуины такие плохие.
Ваня. Во время гражданской войны брат убивает брата, отец может убить сына. Бог видит все это и ужасается. Ведь мы знаем уже, что Бог — всемогущ, и он заранее знал, когда создавал мир. что случится. А вот получается, что про гражданскую войну не знал. Она такая ужасная, что из-за того, что она начинается, мы начинаем сомневаться — а всемогущий ли Бог или нет. Он ведь не мог такое зло придумать. Значит, гражданская война не может произойти по воле Бога. Получается. что гражданская война отрицает всемогущество Бога.
Саша Ф. Историческое событие здесь — не вся гражданская война. Историческое событие в сказке — ЖЕРТВА. Очень удивительно и странно, что мальчик идет на верную смерть. И мы даже не знаем, из-за чего. Но мы знаем, что он жертвует своей жизни из-за Тайны. Но мы не знаем, что это за Тайна. Правильно Даня говорил — это какие-то особенные дети были в СССР. Мы совсем не такие дети. и для нас то. что делает Мальчиш — эта его жертва — историческое событие.
Миша. А мне кажется, что историческое событие в том, что Мальчиш — какой-то необычный мальчик. Он обладает гипнозом. Он так умеет говорить, что все его друзья попадают под гипноз его слов. Даже мы попадаем немножко. Мы не умеем ТАК говорить. Может быть, чтобы участвовать в Гражданской войне, нужно было ТАК говорить. Так говорить, чтобы своими словами как бы гипнотизировать всех. И заставлять за собой идти. На смерть. И даже не называть — из-за чего. И все равно его товарищи пошли за Мальчишом, потому что он умел говорить, как гипнотизер.
Илья. Бог — всемогущ. Гражданскую войну придумал не Бог, а Бес. Пока люди живут мирно, Бог и Бес похожи на такие кружки — рисует — Бог на очень большой круг. а Бес — на маленький. Чтобы началась Гражданская война. чтобы брат начал воевать с родным братом, надо, чтобы Бес подталкивал и одного брата и другого к войне. На Гражданской войне все становятся какими-то... бесноватыми, бесятся как бы, а Бес растет и становится таким же большим, как Бог. И тогда Бог и Бес вступают в войну на небесах. Идет как бы две войны — одна на земле, а другая на небе. Когда Бог побеждает, Бес становится опять маленьким, люди перестают быть бесноватыми. Мирятся. Гражданская война заканчивается.
Звонок.

Урок 12.
4 февраля 2010
Миша. У нас есть 5 версий — что в этой сказке есть историческое событие.
У. Пять?
Миша. Да. Вот смотрите.
Первая версия. Саши Ф. Историческое событие здесь — жертва.
Вторая версия. Дани. Историческое событие в том, что маленький ребенок сам, по своему желанию идет на такую страшную войну. хотя знает, что он умрет.
Третья версия. Вани. Гражданская война разворачивается перед глазами Бога. И историческое событие — это то, что случается с Богом, когда он видит Гражданскую войну. Бог испытывает ужас — и в этом историческое событие.
Четвертая версия. Ильи. Историческое событие — это борьба Дьявола и Бога. Потому что Гражданская война — это то, что делает с людьми Дьявол, или, как говорил Илья, гражданская война — это дело Беса, бесовщина.
Пятая версия. Моя. Я говорил. что историческое событие в том, что у мальчика есть такая речь, что она, как гипноз, на всех действует и всех ведет за мальчиком к смерти. Это очень странно и удивительно, что есть такая речь — как гипноз.
И еще мы говорили, что у Мальчиша есть какая-то непонятная нам Тайна. Из-за нее все это и случилось.
Илья. Есть у Мальчиша Военная тайна — ему рассказали эту тайну те бойцы Красной Армии, которые остались в живых.
У. И какая это Тайна?
Илья. Это то, что Красная армия по всему миру передвигается по подземным ходам!
Саша Ч. Илья это НЕ придумал — в сказке об этом говорится целых три раза. О подземных ходах говорит Мальчиш, и ему верят буржуины, но в существовании их сомневается октябренок — он не верит в подземные ходы. но я думаю. что Военная тайна не в том. что есть подземные ходы, а в том, где они.
Учитель подробно рассказывает о том, что все древние греки знали, что существует Аид — это не было тайной. Тайной, которую знали немногие герои, было то, где именно находятся входы в Аид.
Ваня. Военная тайна — это то, как Красной армии удается рыть ходы в королевствах буржуинских тайно, так что буржуины не слышат.
Стасик. К Главному Буржуину подземный ход трудно было бы прорыть — океан...
Миша. Под песком на дне в океане прорыть можно!
Даня, Саша Ч. и Стасик некоторое время ведут беседу о подземных и подводных коммуникациях.
Миша(прерывая это обсуждение) Я думаю, что есть Военная тайна. Но Гайдар ведь сам — красный командир. Он эту тайну хранит. Мы ее узнать из этой книжки никак не сможем! Мы никогда не узнаем этой тайны — ведь книжка напечатана, и враги могли бы узнать тайну — значит. Гайдар только говорит, что тайна эта есть. но мы ее из книжки узнать не можем. Вот есть книжка. в ней есть тайна. Ее знают герои этой книжки — красноармейцы, красный командир, Мальчиш, сам Гайдар. Но мы живем в другое время. И мы никогда не узнаем этой тайны.
Звонок.

Урок 13.
Кто такой историк? (После чтения первого абзаца книги Геродота "История".
11 февраля 2010.
Илья. Историк — это тот, ко сочиняет истории.
Миша. Историк сначала узнает историю, а потом рассказывает.
Историк читает книги и собирает их в ОДНУ ИСТОРИЮ.
Историк ПУТЕШЕСТВУЕТ по разным странам, собирает как бы пазлы — "ключи" для своей истории.
Даня. Историк ИЗУЧАЕТ историю. Историк узнает: а правда ли это, что он рассказывает. Вот мы много говорим о Большом взрыве. А ученый обязательно спросит: а правда ли то, что Большой взрыв на самом деле был?
Саша Ч. Историк — это тот, кто может допустить ошибку. Историк может написать, что Юлий Цезарь сказал то-то и то то, а потом выясняется, что Юлий Цезарь этого не говорил.
Стасик. Историку поручают разгадать загадку исторического события. Например, узнать, была ли на самом деле Троянская война.
Ваня. Я согласен с Даней. Историк сначала изучает историю, а потом историю рассказывает.
Илья. Очень важно, что историческое событие могло и не состояться на самом деле. Например, многие сомневаются, что американские космонавты на самом деле высадились на Луну.
Даня. Историк должен действовать так:
1. Узнать о событии.
2.Проверить, а правдиво ли это событие?
3.Написать об этом правдивом событии.
Учитель записывает эту мысль на доске. Миша, Илья, оба Саши, Стасик, Ваня просят, чтобы учитель написал, что они согласны с этой мыслью Дани.
Даня. Я недавно читал о Юлии Цезаре. То, что написано на доске, очень похоже на слова Цезаря: Veni. Vidi. Vici. Узнать. Проверить. Написать.
У. Узнать. Проверить. Написать. ... А как историк узнает, что событие, которое он собрался правдиво описывать, является историческим?
Вероника. Историк выбирает самые важные события.
Илья. Историческое событие — это когда мальчик перелезал через забор, и в него вонзились шипы этого забора. Эту историю нам рассказывала Ольга Николаевна. Историческое событие — это предупреждение. Историческое событие может повториться. Историю надо проверить — найти этого мальчика, поговорить с ним. Если он уехал в другой город — нужно расспросить свидетелей этого события. А только потом записать эту историю.
Даня. Историческое событие это то, что случилось не сегодня. Завтра уже можно о нем писать. А сегодня — еще рано.
Миша. Травмы — это не историческое событие. Травмы происходят очень часто. Это — медицинское событие, а не историческое. Его должны врачи описывать в своих медицинских журналах, а не историки.
Историческое событие — это всегда ЕДИНСТВЕННОЕ событие. Например, подвиг 300 спартанцев, который описывает Геродот. Вы нам читали этот отрывок. Там даже травмы важны.
Илья. Есть исторические события ДЛЯ НАС, для нашей школы. А есть исторические события для греков. Конечно, то, что мальчик так поранил себя, перелезая через забор нашей школы — это историческое событие, если историк пишет книгу "История нашей школы". Геродот рассказывал об истории греков и варваров. И для него. конечно, травма какого-то мальчика, живущего где-то — не историческое событие. А вот то, что царь Леонид погиб или то, что спартанцы дрались зубами — это для Геродота историческое событие.
Звонок.

Урок 14.
11 марта. Геродот. Древнегреческий текст. Детские "переводы" с древнегреческого.

На доске учитель размещает следующий текст:
Herodotu Furiu istories apodeksis ede os mete ta genomena eks antropon to xrono eksitela genetai mete erga megala te kai tomasta ta men Ellesi ta de barbaroisi apodekstenta
С помощью словаря дети и учитель составляют подстрочник к этому тексту.
После этого учитель просит ребят записать свои "переводы" текста.
Затем ребята вслух читают свои "переводы".
Никита. Геродот из Фурий рассказал истории, которые узнал. Теперь из памяти смертных человеческого рода не ускользнут великие и удивительные деяния, как эллинов, так и варваров.
Вероника. Геродот из Фурий рассказал и записал, чтоб люди узнали, что теперь из человеческого рода от времени не исчезли памяти смертных. Большие и удивления достойны деяния как греков, так и варваров.
Даня. Геродот из города Фурии истории рассказал, которые узнал, чтоб из рода человека ВРЕМЯ не съело из памяти обычного человека дела, которые были совершены как греками, эллинами, так и персов, варваров, хотя и они были против эллинов.
Миша. Геродот из Фурий расспросы записал и узнал, что от времени исчезает память из человеческого рода — так эллинов, так и варваров, но только великие деяния останутся в голове и в книге.
И боритесь с пожирателем Кроносом и боритесь пером, историки!
Ваня. Геродот из Фурий собрал вопросы и расспросы его учеников, и они говорят об удивительных деяниях как варваров, так и эллинов, о том, как эллины воевали с варварами.
Саша Ч. Геродот, первый ученый Геродот из Фурий, собрал и записал эти сведения. Чтобы потомки древних греков и остальных людей знали, что было глубоко до их времени. И чтобы происшедших событий никто не забыл.
Звонок.

Урок 15.
Геродот. Обсуждение "переводов". 18 марта.

Саша Ч. А где Ваш перевод, С.Ю.?
У. Он готов: "Геродот из Фурий истории сведения, рассказы, исследования изложил, и теперь уже из рода человеческого от времени не исчезнут, не вылиняют, не ускользнут — из памяти те, кто родился и смертен — дела и произведения великие и удивительные как эллинов, так и варваров, и изложены и не останутся неизвестным смертным, впрочем, и то, по чьей вине они воевал друг с другом."
Даня. Когда Вы сохраняете подряд несколько переводов одного слова, то получается не по-гречески, а как и у римлян: "...не исчезнут. не вылиняют. не ускользнут..."
У. Возможно. Когда я переводил, мне показалось интересным, что "историэс" — исследования, расспросы, истории, рассказы, знания, науки. А вот "истор" — узнающий, исследующий, спрашивающий, рассказывающий, упоминающий, говорящий. В поэме Гомера "Илиада"(23,486) "истор" — это "свидетель и судия", третейский судья, обязанный выслушать очевидцев и исследовать положение дел.
Ученые пишут, что "история" — это "опытное знание", то, что, в отличии от миф, можно проверить собственными глазами.
Геродот был родом из Галикарнасса, но акмэ Геродотота — точка расцвета — приходится на сорокалетие — в это время он переселился в Фурии и там создал свой великий труд.
Саша Ч. Все это так. Но я не понимаю, какого удивления достойны "деяния" персов? Персы — это империя, персы стремились завладеть всем миром. Персы были настоящими ВАРВАРАМИ. Не думаю, что их дела достойны удивления. Персы входят в "Историю" Геродота только потому, что с ними геройски боролись эллины. Эллины отстаивали свою свободу — вот их деяния и в самом деле удивительные и великие!
Илья. Даня, пересказывая Геродота, очень интересно написал про время, которое пожирает богов, людей и исторические события. Геродот верил в Бога,он, может, думал, о это сам Зевс делает из него историка, сам Зевс призывает, чтобы историк продолжил его, Зевса,войну с Временем, войну с Кроносом, пожирающим все. Может быть, мы сейчас перевели не слова Геродота, а слова самого Зевса.
Даня. Миша интересно написал в своем пересказе — что сама память исчезает у простых смертных людей из их, человеческого рода — только боги помнят все. И Геродот обращается к историкам с призывом бороться с пожирателем памяти Кроносом — то есть с Временем.
Вероника. А были ли еще историки, кроме Геродота?
У. Были. Например, Фукидид. Он рассказал, как эллины воевали с эллинами — как афиняне воевали со спартанцами.
Миша. О спартанцах рассказывал историк Плутарх — и мы его читали и обсуждали. Как раз в это время к нам пришла в класс Вероника.
Вероника. Ну да, и я взяла домой почитать книгу Плутарха. И каждый день читаю — там не только про спартанцев. Мне очень интересно. А раньше я никогда никаких историков не читала.
У. Да, Вероника, твоя мама рассказывала мне недавно, что вы с ней обе сейчас увлечены чтением и обсуждением Плутарха.
Даня. Получается, что Геродот — первый историк — обращается к другим историкам, чтобы они не оставляли это дело — записывать великие и удивительные события. Чтобы бороться со Временем-Кроносом.
У. А как — с вопросом Саши Ч. — Почему Геродот думал, что историк должен рассказать не только об удивительных деяниях эллинов, но и о славных и достойных удивления деяниях варваров?
Вероника. У варваров есть свои хорошие поступки.
Костя. Геродот так думает потому, что только эллины делали то,что было плохо для варваров. Например, греки выбирали себе правителей. а варвары этого понять никак не могли. Ведь правитель — это тот, кого дают людям сами боги. Правителя нельзя ругать. Он никогда не ошибается. Как можно его выбирать или его критиковать? И как можно слушаться обычного человека, такого же, как ты сам?
Миша. Персы ненавидели греков! Греки ненавидели персов!!!
И ЕДИНСТВЕННЫЙ, кто уважает варваров — это человек Геродот, и он говорит: вы их враги, но он историк, а историки пишут, а не говорят!
Саша Ч. Я думаю, что все-таки надо, конечно, рассказать и про персов, чтобы потомки знали, что не только греки были знаменитыми людьми, а персы — только спали и ели.
Саша Ф. Геродот так считал потому, что ОНИ думают, что ОНИ делают плохо. А ОНИ думают, что те делают плохо...
Даня. Вот варвары — они же не звери, а люди. И вот они же строят, например, разные новые механизмы, и пишут разные интересные...пьесы. Про них это можно и даже нужно писать — вот это достойные деяния.
Илья. Конечно, про варваров еще и как можно и нужно писать историю! Ведь именно они, варвары, построили, точнее, почти что построили знаменитую Вавилонскую башню — а это деяние оказалось удивительным и даже опасным для самого Бога!!!
Звонок.

Урок 16.
Геродот и Зевс. 1 апреля.

Написано на доске:
Можно ли предположить, что Геродот написал не свои слова, а под диктовку Зевса — Зевс просит историков продолжить его борьбу с Кроносом (Временем), пожирающим память о событиях — (to Xrono eksitela genetai)?
У. Я хочу напомнить вам, что говорил Илья: "Геродот, может, думал, что это сам Зевс делает из него историка, сам Зевс призывает, чтобы историк продолжил его, Зевса, войну с временем, войну с Кроносом, пожирающим все".
Даня. Слова Геродота можно, конечно, так перевести: "Геродот из Фурий истории рассказал, которые узнал, чтобы из рода человека время (Кронос) не сожрало из памяти смертного человека дела..." Но я думаю, что слово "сожрало" или "съело" не нужно понимать прямо как еду. я думаю еще. что и в мифе о Кроносе Время не просто грызет и глотает своих детей. Это надо понимать немного в переносном смысле. Время губит своих детей. Они, дети Времени, умирают от времени.
Саша Ч. Я совершенно не согласен!!! Я уверен, что греки думали именно о самом настоящем пожирании. Поэтому и камень приходится подсовывать. а потом не надо забывать. что Крон глотает снадобье, и у него начинается рвота, и он выплевывает своих детей. Греки здесь в прямом смысле говорят и о еде, и о рвоте.
Илья. Ну, все-таки, Крон детей не грызет, у него нет зубов, и он способен лишь только проглатывать...
Саша Ч. Боги — красивые, идеальные. И они не могут появиться из Крона покалеченные или изгрызенные, без рук. без ног...
Лена. А я думаю. что никакого пожирания в прямом смысле слова не происходит! Сначала Кронос ускоряет время, и дети быстро стареют и поглощаются временем. А потом Зевс заставляет Кроноса повернуть время обратно.
Илья. Да, и тогда не страшно даже, если дети были изгрызенными. Время вернулось — и все стало, как было.
Даня. Я читал, что у греков были древние богини Судьбы — мойры. Зевс и Крон не могут без них ничего сделать. И Крон, и Зевс просят мойр, чтобы укоротить нить времени или удлинить ее.
Миша. Это удивительно! Ведь Кронос — это и есть Время. Время. которое везде идет и все в себе поглощает. И, кроме того, есть время-нить, кронос-нить, которую может оборвать НЕ он.
Ваня. Как Крон может следить за временем жизни всех богов и всех людей?
Миша. Он ведь всемогущий. Это как наш Бог, который одновременно может остановить своей рукой все камни, летящие прямолинейно и равномерно и направить их в Галактический низ.
У. А как насчет предположения Ильи? Мне кажется, к нему нужно вернуться.
Никита. Я думаю, что предположение Ильи разумно. возможно, что перед написанием книги "История" Геродот обратился к оракулу и с его помощью общался с Зевсом.
Саша Ч. Мне кажется, что Илья предположил правильно: Зевс мог предложить Геродоту продолжить его борьбу с Кроносом. Ведь иначе люди забудут все, в том числе и самого Зевса.
Лена. Я вообще думаю, что хоть боги и бессмертны, но им нужны люди, которые верят в них и помнят о них.
Саша Ч. Вот это и есть — для богов — быть пожранным временем: люди забывают о своих богах со временем. И боги умирают.
У. Так думал замечательный венгерский писатель ХХ века Лайош Мештерхази и написал об этом целую книгу "Загадка Прометея".
Вероника. Я тоже думаю, что Илья прав, и Зевс предложил Геродоту продолжить его борьбу с Кроносом.
Ваня. Времени не надо бы глотать своих детей — и не пришлось бы его побеждать!
Илья. Геродот писал под диктовку Зевса, потому что историю знал только Зевс, а люди — нет.
Даня. Ты прав, Илья, именно Зевс дрался с Кроносом, и вот он — Зевс — в голову к Геродоту явился в виде мысли и сказал, что не нужно забывать войну Зевса и Кроноса.
Илья. Греки и варвары воюют. Историк хочет, чтобы о подвигах греков и варваров не забыли. А на самом-то деле воюют Зевс и Кронос. То есть воюют Память и тот, кто пожирает Память.
Миша. Я тоже думаю. что Илья прав. Кронос делает как можно больше — ест себе и ест. Но чем больше историки пишут, тем больше делают Кроноса бессильным.
Звонок.

Урок 17.
8 апреля.
У. Должен ли историк выяснять, почему историческое событие произошло так, а не иначе — или историк только описывает исторические события, не "докапываясь" до их причин?
Стасик. Даня говорил: Задача историка — узнать, проверить и написать. А тут получается — узнать, проверить, объяснить и написать.
Даня. Или все-таки только — узнать, проверить и написать...
У. И что ты об этом думаешь, Даня?
Даня. Должен объяснять. Потому что обычный человек, если он не историк, не сможет сам понять, почему произошло это историческое событие.
Стасик. Я согласен с Даней.
Саша Ч. Я согласен с Даней и Стасиком. Но я хочу добавить вот что. Объяснение должно быть точным.
У. Ребята сказали несколько не очень-то очевидных для меня вещей. Во-первых, мне вовсе не очевидно, что читателю исторической книги важно, чтобы историк объяснил, почему событие происходит так, а не иначе. Может быть, это и лишнее. Пусть историк узнает, проверит и напишет, а уж читатель сам сможет подумать над причинами исторических событий — лишь бы они были описаны достоверно и точно. во-вторых. я хочу спросить у Саши Ч. — я, конечно, могу поверить историку, когда он узнает, тщательно проверяет и описывает историческое событие — здесь он очень старается быть точным и правдивым. Но как я узнаю, что историк точно ОБЪЯСНЯЕТ причины исторического события? Что значит — точно ОБЪЯСНИТЬ?
Миша. Читателю очень интересно узнать, ПОЧЕМУ историческое событие происходит так, а не иначе! Читателю интересно узнать не только, как на самом деле происходило историческое событие — ему интересно узнать пр