Комментарий Анатолия Ахутина

Опубликовано Anatoly - сб, 07/05/2008 - 17:41
Авторы

Дорогие друзья!

ЖЖ подобен быстро ветвящемуся дереву, завязывающиеся разговоры расходятся так, что собеседника не найти, а запоздав вовремя прочирикать свое, отклика уже можешь не дождаться. Но вот, благодаря самоотверженной собирательской работе Сергея Курганова, мы имеем теперь развернутый текст "Спор о ШДК". На мой слух получилось целостное  и открытое (продолжение следует)  произведение лирико-драматического жанра. Интернет-сообщество "диалогистов" может увидеть себя со стороны, из "в себе" стать "для себя". Позвольте поделиться с вами первым впечатлением, произведенным этим произведением (ведь цель произведения не быть произведенным, а производить) на меня, постороннего соучастника. Это реплика не в ЖЖ, а в "Спор", потому не ограничиваю себя объемом.
Хочу сразу вынести за скобки в качестве общего множителя следующее:
(1) человеческая и культурная значимость педагогической практики С. Курганова, М. Саввиных, И. Соломадина, Е. Донской, В. Осетниского для меня несомненна и вообще граничит с чудом;
(2) заранее принимаю этику диалога, утверждаемую коллегой Е. Матусовым: все несогласия мои безусловно почтительны и уважительны, все утверждения мои, наоборот, условны, взяты с помойки "по-моему" (а также  "как мне кажется", "сколько могу судить"), они сугубо субъективны, сидят в своем уголку или на своей шаткой колокольне;
(3) признавая за другими полное право быть Другими, смею надеяться, что другие признают это право и за мной.

Спор о ШДК, так о ШДК! Поскольку на мне уже давно горит шапка первого ученика, заявляю сразу с положенным первому ученику догматизмом: спор очень даже слышу, ШДК же в этом споре  некий иероглиф, смысл которого давно забылся. Или разбился. Одни считают, что главное в машине двигатель, другие что колеса, но машина разбита. Позарастали, быльем поросли стежки-дорожки. Достаточно перечесть пару страниц из черной Программы столетней давности и увидим,
что забыли
Мы даже путь в тот дом уединенный,
И задыхаясь от стыда и гнева,
Бежим туда, но (как во сне бывает)
Там все другое: люди, вещи, стены,
И нас никто не знает - мы чужие.
Мы не туда попали...

Меньше всего у меня в мыслях обличать уклониство, ревизионистов и требовать соблюдения чистоты доктрины. Библер  не какой-нибудь Маркс марксистов, слава богу, никем не канонизирован и не вводен в обязательное употребление. Придумал он однажды вполне утопическую, фантастическую, но увлекательную идею ШДК, при вспышке ее что-то высветилось для каждого из нас, а дальше всяк пошел своим путем. Одному нравится "авторство", "поступок", "самоопределение", другому  "со-авторское" чтение "произведений" разных культур, третьему смиренное самоограничение перед лицом Другого. Мне, к примеру, пришлась по душе библеровская проблема внепонятийного понимания бытия, ну так я с нею и пошел к Хайдеггеру, потом и вовсе к Экхарту, зачем же мне уверять, что это все еще развитие философии "диалога культур"? Это в 70-е годы какой-нибудь системный
анализ должен был прикидываться марксизмом, чтобы вообще получить вид на жительство, но зачем же теперь выдавать своих выпускников за библеровских?

Между тем, многое в горящем споре звучало бы иначе, если хоть чуть-чуть вернуться в библеровский контекст, припомнить давно знакомые всем вещи. Например,  культура. В 80-е-90-е начался у нас великий поворот к "культуре". Поскольку в нашем отечестве при любом повороте надо сначала сжечь все, чему поклонялся, и тут же поклониться всему, что сжигал, поворот этот понимался как отворот от сухих естественных наук к душевной, духовной и пр. стихии литературы-и-искусства и в этом смысле  культуры. На трон ЗУН стала претендовать ИМК, а в творческих головах "лирик" вытеснял "физика".
Мы вроде все были тогда согласны с Библером, что культура это, во-первых, далеко не только стихи, картины, храмы, но и теоремы, эксперименты, логика; во-вторых, не (с)только памятники прошлого, но прежде всего точки (почки) роста настоящего, замечаемые культурно образованным вниманием: культура, мыслимая из идеи диалога культур, есть форма взаимо-понимания прошлого и настоящего. Но ограничимся "во-первых". Культура это некий незримый строй, некая целостность, обрисовывающаяся только там, где культура поэтического или музыкального слуха обнаруживает внутреннее сродство с культурой математического конструирования, культурой исторического самосознания, культурой экзистенции, словом, где все сферы человеческой деятельности, включая технику и даже физ-культуру (культуру творить, иметь и носить свое тело), увидены как стороны (грани) культивирования человека в его человечности. Говоря по-школьному, в ШДК учебный предмет  один, тот, который вырисовывается за "перекличкой точек удивления", он есть  число-слово-природа-история-… Это значит, где остается литература, но исчезает, например, математика, ШДК отсутствует за отсутствием своего предмета. А ведь надо включить сюда  в этот один предмет  и физику, и, прости господи, химию, если дело дойдет до культуры Нового времени, то есть до старших классов (NB!). Когда же предметы отданы традиционной школе, остается… голое авторство.
Сергей Курганов пишет: "В старшей школе диалога культур в Красноярске дети и их педагоги (С.Курганов, М.Саввиных) создали особую форму ученичества (как я думаю, ведущую для старшей школы диалога культур) - учебно-литературное направление… Старшеклассники ШДК, пишущие прозу, стихи, эссе (а писали все) и их педагоги (тоже пишущие прозу, стихи, эссе) регулярно собирались вместе и обсуждали собственные произведения (уже не учебные, а просто авторские произведения)". Совершенно верно: создан Литературный лицей. Такие лито, студии, клубы и в самом деле наилучшая, да пожалуй единственно возможная  и со времен чуть ли не трубадуров практикуемая  форма обучения словесному творчеству путем приобщения к нему (потому что путем преподавания ему не выучишь). "Арзамас", "Зеленая лампа", "Любомудры", "Башня" Вяч. Иванова, "Цех поэтов", не случайно вспомнившаяся "Бродячая собака", "Обериуты", "Серапионы"  вплоть до тех общин, откуда вышли Вознесенский и Ахмадулина, Рейн и Бродский, "Московское время" (Гандлевский, Канжеев, Цветков)… С литературой мы тут безусловно имеем дело, но как же быть с культурой как единственным предметом обучения в ШДК (не говоря уж о диалоге оных культур [к забвению: о диалоге говорится много (особенно уважаемым коллегой Матусовым), кой-где и о культурах речь, но о диалоге культур никто ни слова])?
Подвох (один из) в том, что если мы взращиваем "лириков" (авторов), полагая, что без "физики" ("грамматики", "историки"…) можно обойтись, то дело происходит не в старших классах ШДК, а в той самой культуре Нового времени, где эти сферы далеко разошлись и где поэтому рядом с обучающей школой вырастали разные творческие объединения. Удивительны ли романтический пафос автора-творца и психологизм творимых произведений? Уж не в XIX ли веке засиделись "библеровские выпускники"? Тут футуризм еще далекое будущее, не говоря о концептуализме, минимализме, "смерти автора" и прочих событиях XX века, уже, впрочем, прошедшего (увы, по невежеству своему не могу судить о стихах на украинском языке). И разумеется ни слова не говоря об особом характере авторства  пусть и только литературного  в смысле ШДК. Так, некий автор вообще.
Дорогие Марина Саввиных, Сережа Курганов и Игорь Соломадин! Разве только в авторстве-неавторстве проблема? Разве не важно, какова культура этого авторства (опять-таки речь не о качестве, а о характере, о поэтике)? Что, к примеру, значит не только разнопредметность, но и разнокультурность (то есть разноавторность, многосубъектность) авторства в фантастическом проекте ШДК?

Если с этим "аз" из шдковской азбуки (разнопредметность единого предмета) подойти к авторству "библеровских выпускников" (как они описаны на страницах "Спора", ничего другого о них не знаю, поэтому, может быть, очень сильно ошибаюсь), то на пути встает очень большой вопрос. И это вовсе не экзаменационный вопрос из математики или физики, он встает (должен бы вставать) не перед юными поэтами, а перед теми Учителями, кто видит задачу ШДК в обучении (стимулировании, провоцировании) авторства. Вопрос такой: как мыслится (может мыслиться) подобное провоцирование авторства в математике, физике или, черт бы ее взял, химии?
Подчеркну: вопрос теоретический, а не практический. Понимаю, что бестактно спрашивать, куда вообще эти химии из старших классов ШДК деваются, вопрос в том, как в них мыслится авторство? Неужели только поэты и эссеисты  авторы, а как же с евклидами, менделеевыми и эйнштейнами?
Не подозрительно ли, далее, что речь только о словесном авторстве, а не, положим, о музыкальном, не о живописном, где без техники не обойтись? Да и в словесном… Вот Сергей Курганов несвойственным ему тоном строго выговаривает Толипапу, что тот, критикуя творчество юных поэтов , "ни слова не сказал о <его> стихах, их форме, их мастерстве, ритмике, строфике и пр." Но, дорогой Сережа, хоть кто-нибудь, хоть где-нибудь, включая твои собственные отзывы, хоть полсловом обмолвился на эти темы? Как оценивать мастерство  не говоря о разных культурах мастерства (а это уже не "аз", а "буки" ШДК)? Может быть, на заседаниях Лицея все это и разбирается, но здесь, в приводимых отзывах, оценках и рецензиях  почти (имею в виду некоторые замечания М. Саввиных, лирический отзыв Е. Байкаловой) нет. А ведь и стихов и прозы и их оценок тут предостаточно.
Куда ж мы денемся без "исторической поэтики", без "культуры вкуса", без "назначения поэта"? Будет обыкновенное лито, веками при любой школе существовавшее. Дело, кто спорит, хорошее, но причем тут ШДК?
Но предположим, мы всерьез  как за математику  возьмемся за форму, придется ведь заниматься поэтикой (метрикой, просодией и пр.), не слишком ли мы отвлечемся от культивирования авторства? Предположим мы займемся и поэтикой (разнокультурной!),  что же, найдем мы какой-нибудь критерий оценки авторских произведений, чуть более значимый, чем суждения нашего вкуса? Так не в том ли секрет исключительно литературной почвы успешного "авторства" "библеровских выпускников", что тут никто не судья, и там, где один не видит содержания (в стихах И. Клинового), другой находит его в избытке (одна только "смерть, как детская игрушка, хранится в ящике стола" чего стоит), а еще другой (например, я) не находит как раз формы  своей, не взятой напрокат. А в наше пост-постмодернистское время, какие могут быть критерии, кроме нравится-ненравится. Посему: твори, выдумывай, пробуй  все сойдет.
Впрочем, не все. Когда я читаю: "…Ваня был потрясен. Он попросил у меня Катулла по-латыни и словарь <не грамматику?> . Через неделю он принес несколько добротных <по мнению местных латинистов, конечно?> переводов",  то я вспоминаю о тех "русских мальчиках", которые, впервые увидев карту звездного неба, утром возвращают ее с поправками. Тут буква "т" в слове стимуляция (авторства) перестает восприниматься моим слухом.
Но главное: разве формировать авторское отношение к собственной жизни значит научить писать стихи, эссе, переводить с латыни..?! Разве цель ШДК выпускать поэтов или писателей?! Разве "успешность"  критерий "человека культуры"?! Теперь такое производство звезд во всех сферах называется раскруткой.
Самое серьезное возражение подобной педагогической с(т)имуляции авторства высказала kyrosava: "Когда мне было лет 14-15 на моем пути встретилась одна женщина, которая вела у нас кружок  литературную студию. Она все время говорила мне, что я могу писать и прочее, что я талантливая. И что? Да, теперь я чебурашка, я пишу тексты, что-то было опубликовано, что-то нет, что-то даже поставлено на сцене, но так, любительский уровень...
Но по хорошему говоря... я-то понимаю, что мне просто морочили голову, и когда бываю на разных литературных тусовках, понимаю, что мое дарование среднее, и что есть гораздо сильнее и... такое чувство обиды и злости на ту женщину...
я чувствую себя обманутой, и мне кажется, что моя судьба идет не верной дорогой. Я могла бы заниматься другим, а я ведь очень многое положила в жертву литературе. И почти ничего в результате.
Конечно, можно сказать, что я молода и все еще будет. Но дело-то не в том, дело в другом... это слишком большая ответственность вершить суд над юношеским творчеством. И очень важно, чтобы юноша не обманулся и не страдал
и не чувствовал себя потом как я..."
Впрочем, здесь, кажется, дело в другом. Не играми в авторство "морочили голову" kurosav'е, а патетикой авторства (Писатель, Талант, Творчество…). Акцент с поэзии смещался на Поэта, с веселой и непритязательной игры, захваченной вещами,  на судьбу, на экзистенциальный серьез "самоопределения", захваченного только собой.
Ах если бы тут играли в авторство, но нет, тут в авторство не играют, тут всерьез намерены производить авторов, причем авторов успешных, которыми можно было бы гордиться, которые бы котировались. Но, братцы, ШДК не бренд! Да даже ведь и вне ШДК и всяких "человеков культуры" настоящее авторство менее всего озабочено Автором и Его успехом,  оно захвачено вещью. Оно развертывается в играх, а не на конкурсах. Все начинается с забавы, с затей, озорства, шалости, все хранится иронией к тому, что делаешь, все как бы в шутку, без всяких видов на Писателя из серии "Жизнь замечательных людей",  в ответственной безответственности, так сказать. Авторство гнездится в вещи, оно зачинается в "точках удивления" младших классов (если не в слово(и прочем)творчестве "от двух до пяти"), в старших же классах с ним, напротив, большие проблемы, потому прежде всего, что Автор норовит заслонить Собой эту авторствующую игру. Юный человек вдруг замечает себя несчастного среди вещей, которыми он только-что самозабвенно занимал-ся, и среди людей, чем-то уже успешно занятых. Его занимает теперь он сам.
Если звуки не щекочат горло, членистоногая речь не завораживает, как невиданное животное, и вещи вокруг не уносят тебя в матиссовой пляске, если в крови не "горит огонь желаний", если струна не дрожит в тумане, если ноги не притоптывают, а руки не прихлопывают, никакой труд не поможет, никакие чувства не вывезут. Останется только навык версифицировать и пустое честолюбие.
И "аз" и "буки" ШДК спасли бы подростка от того, чтобы вопрос оценки  настоящее, добротное, успешное, талантливое… поэт, прозаик, Автор  застлал ему глаза и уши, отвлек от любовной связи с вещью (словом, звуком, числом, природой… [из этой любовной связи растет упрямство художника (теоретика, философа), а вовсе не из стремления утвердить свою индивидуальность или отстоять свою точку зрения]). Но у нас тут не ШДК, а лито.

Культура в смысле ШДК  это начинания, затеи  дело веселое ("веселое ремесло и уменое веселие"). Противоположный смысл культуры в ИМК: музей Великих и Высоких Памятников, перед которыми прежде всего следует преклонить колени. Памятник культуры  всегда своего рода Командор: пожмет руку шалуну и провалится с ним в тар-тарары. Можно, конечно, на всякий случай заранее свергнуть их с корабля современности, сжечь монулизку и накакать посреди лувра. Но, как видим, он  памятник Командора  настигнет нас в виде мечты о самом себе как Авторе, как будущем Памятнике с нобелевкой в петлице.
Пушкин вбегает в литературу "на тонких эротических ножках" какого-нибудь Парни, еще не зная, что "строки с кровью убивают". Футуристы  под свист и улюлюкание  живут в любви к "самовитым" словам и чему-то, еще первобытнее слова."О если б знали, из какого сора…" "Поэзия, я буду клясться Тобой и кончу прохрипев: Ты не осанка сладкогласца, Ты пригород, а не припев". "Это щелканье сдавленных льдинок". "Современные течения вообразили, что искусство как фонтан, тогда как оно – губка.
Они решили, что искусство должно бить, тогда как оно должно всасывать и насыщаться.
Они сочли, что оно может быть разложено на средства изобразительности, тогда как оно складывается из органов восприятия" (Пастернак).
Но о чем это я, куда меня занесло?

Хочу я сказать, собственно, вот что: педагогическая интуиция М. Саввиных и С. Курганова и сам их "практис" (термин Е. Матусова) совершенно верно привели их к форме занятий, вообще-то говоря, единственно соответствующей идее обучения в ШДК: студия, клуб, да пусть даже тусовка. Вспомним, ведь именно в "малых группах" Библер видел микросоциум современной культуры. В. Осетинский возражает: "клуб не должен подменять собой школу, он должен надстраиваться над школой, продолжать ее". Да в том-то и трудность, Володя, что ШДК, кажется, в самом деле требует строить школу как клуб. Но именно школу, всю школу, а не заменять ее лито. Для меня шдк-несостоятельность "литературного лицея" не в том, что он клуб, заменяющий школу, а в том, что он лито, благополучно пристраивающееся к школе. Вполне традиционная, сто лет известная форма лито, которая в самом деле надстраивалась, пристраивалась к школе как досужее занятие.
Время вспомнить, что "школа"  по-гречески (схоле)  и есть досуг. Конечно, если оставить все учебные предметы (включая грамматики, поэтики и пр.) традиционной школе, тогда легко  на досуге от учебной школы  заниматься культивированием литературного авторства. Но суть  и нешуточная трудность  дела впервые засветится, если мы попробуем все школьное обучение или пусть хотя бы обучение в старших классах  но опять-так все  осмыслить в форме такого "досуга". То есть именно всерьез заменить клубом школу, перевести обучение всем предметам в ту форму, в какой можно "обучать" поэзии (или философии): не преподаванием (сколь угодно диалогичным по методу), а общением в приобщении разнокультурной жизни разнопредметного предмета.
В ШДК с самого начала и до конца нет и не может быть различия между обучением и авторством, тем более  между чтением и авторством, это всегда (со)авторское чтение и читающее авторство. Последнее означает: в "человеке культуры" авторствует не голый  монологичный и самобытный  Автор, а полифонический субъект. Не громоздкий "культурный багаж" тащит ШДК, и не творчеству "вообще" она хочет научить, ее  утопическое  искусство в том, чтобы сосредоточить огромный, эпохальный, необъятный мир особой культуры в маленькую, уловимо-обозримую точку, в источник, в начинание. Эта точка ищется в произведении произведений кльтуры. Этими источающими источниками, формирующими формами авторствуют производящие произведения в "человеке культуры". Они вселяются в него, как бы всегда читаемые и потому всегда производящие. Только, собравшись в нас, производят они теперь не человека своей культуры, а человека культуры современной, они его неустранимые со-авторы, он со-слышит, со-видит, со-думает с ними, в многополюсном поле их  и еще неведомо каких  возможностей. Где, кто он, этот "человек культуры" в современной культуре? Каковы его произведения? Бог знает… А авторы что ж, авторы бывают разные.

Лена Донская и Володя Осетинский всегда честно говорили, что их школа не ШДК, что ШДК для них в поле зрения, даже в собеседниках, но не является руководством. Поскольку все же в собеседниках, то можно было бы и пособеседовать, но я и так нагородил достаточно огородов, рука колоть устала, авось ужо как-нибудь в другой раз и вас, голубчиков, настигнут мои соколы.

Закончить я хотел бы некой формулой.
Хотя человек  имя существительное, но существо он  прилагательное. Учась и творя, играя и мучаясь он, как тетива, натянут двумя полюсами: вещь (произведение) и человек (автор-адресат). Немного пародируя Канта, можно сказать: вещь без человека мертва, человек без вещи пуст. Можно забыть о вещи и остаться с "автором" (=творцом, =личностью, = неповтори… и т.д); можно разбирать вещь, забыв, зачем она делалась, то есть что она призвана сделать с человеком. Мертвые вещи  предметы разного рода "логий" и "ведений"; люди без и вне вещей (боюсь говорить "пустые")  предметы психологии: отношений, оценок, любвей, обид (если я правильно понимаю, именно так, с этой стороны слышит предмет спора, в частности, и смысл "диалогичности", уважаемый Евгений Матусов).
Таковы полюса. Мы, живые люди, живем, как водится, в серединке. Вещи всегда как-то оживлены нашим обиходом, а наши интимнейшие настроения и чувства строятся из осколков тех же полумертвых вещей. Тут вместо двух полюсов обрисовываются две стороны (конечно, одной медали): ученый читатель (зритель, слушатель…) и стихийный творец (автор). Чем неприступнее кажутся греческий мрамор или латинская бронза литературных памятников, тем больше рассчитывают на чудо стихийного авторства, а  как положено русским (видимо, и украинским) мальчиками и девочкам  также чудо стихийного знания языков, просодий и прочих филологий. Заскучав на бескрайних пространствах такой творческой свободы, хочется надолго погрузиться в скрупулезное разбирательство (вместе с Знатоками) тонкого устройства какой-нибудь одной настоящей вещи, забыв раз и навсегда обо всех юношах и девушках со взорами горящими.
PS. Зрелище плача Исмены и Антигоны над телами повергших друг друга Этеокла и Полиника достойно кисти Айвазовского.
PPS. Ребята, давайте жить дружно.

Навсегда, непременно и до конца моих дней ваш, какой бы там ни был Анатолий Ахутин.