RE: Хиросима и Курганов

["Eugene Matusov" <ematusov@UDel.Edu>]

Дорогие ШДКовцы--

Дорогой Анатолий А., мне очень понравились Ваши эссе. Ваша общая позиция
гуманистической ответственности мне очень близка. Ваше исторический анализ
мне очень интересен. Некоторые исторические факты для меня новы, чтобы Вы (и
другие) мне порекомендовали почитать о истории начал гражданской войны?
Конечно, не во всем я с Вами согласен (может быть или нет). Например, у
меня, возможно, другая оценка Клинтоновской бомбёжки Белграда -- я не считаю
её преступной (если хотите, можем обсудить). Но, мне очень близка Ваша
реалистично-пессимистическая оценка прогресса. Я тоже считаю, что
автоматического прогресса не существует, а все улучшения, особенно в области
гуманистических ценностей, требуют постоянных усилий и они обратимы. 

В связи с этим я хочу прояснить, Анатолий А., Ваше слишком оптимистичное
заявление, что "Вряд ли кто сегодня в США не признает атомную бомбардировку
Японии преступлением, и покаяний было множество." К сожалению, это не так.
По последнему Галоп опросу в 2005 году, 57% американцев поддерживает атомную
бомбежку Хиросимы
(http://www.gallup.com/poll/17677/Majority-Supports-Use-Atomic-Bomb-Japan-WW
II.aspx). К счастью, это цифра потихоньку падает, но слишком медленно, на
мой взгляд. В основном, из того, что я слышал и читал, существуют два
главных аргумента для поддержки тотального уничтожения мирных жителей (и их
террор):

1) "Атомная бомбёжка мирных жителей Японии была эффективна. Она приблизила
капитуляцию Японии и спасла жизнь многим американским солдатам, который
могли погибнуть в результате попытки военного вторжения на Японские острова
и фанатичного сопротивления." 

Недавние исторические исследования показали, что аргумент эффективности
исторически неверен -- в июле 1945 года Япония готовилась к капитуляции в
начале августа, до атомных бомбёжек, и это было известно Трумановской
администрации (см., например, книгу Максвелла Кеннеди, "Danger's Hour: The
Story of the USS Bunker Hill and the Kamikaze Pilot Who Crippled Her"). Все
попытки сломать моральное сопротивление японцев (и немцев) путём целевого
террора мирного населения (например, ковровые бомбардировки зажигательными
бомбами Токио и других мирных городов в Японии американцами и Дрездена
англичанами, и умышленное затопление северной Германии англичанами) только
усиливали волю к сопротивлению, а не ослабляли её, как исторические
исследования показывают.

2) "Эффективность оправдывает тотальное и целевое истребление мирного
населения."

Интересно, что постепенное образование американского населения насчет #1
постепенно меняет его точку зрения, но не аргументы против #2. Тоже самое и
по-поводу пыток: (опрос 1 июня, 2009) большинство американцев 52%
поддерживают пытки "иногда" и только 29% "никогда"
(http://www.pollingreport.com/terror.htm). Аргументы такие же, как #1
("тикающая атомная бомба, которую можно остановить путем пыток террориста")
и #2. Интересно, что недавние свидетельства ФБР показывают, что ВСЯ полезная
информация на допросах отпетых террористов (включая агентов Айлкаиды) и
Саддама Хусейна получена без пыток, а все пыточные данные оказались
недостоверными. ФБР не использовала пыток, ЦРУ использовала и возник почти
"научный эксперимент", поскольку иногда они допрашивали одних и тех же
заключённых. Интересно, что эта информация пока не очень меняет общественное
мнение здесь. 

Для меня эти вопросы относятся к "проклятым вопросам", о которых говорил
Бахтин. И они являются важнейшим curriculum  в образовании.

Что Вы думаете?

Женя
PS По поводу С.Ю. Курганова, я решил занять онтологическую, а не
конструктивную, позицию (как некоторые из Вас). Я его уважаю, как учённого и
педагога. Для меня он мог бы очень важным диалогическим оппонентом и
собеседником, интеллектуально стимулирующим и провоцирующим. Но для меня,
онтология более важна, чем интеллект. Я не могу общаться с человеком,
который, я не чувствую, уважает меня и других людей, который, на мой взгляд,
намеренно и оправданно для себя оскорбляет и пишет тексты-доносы на людей.
Метафорически выражаясь, я пришёл к выводу, что общение с таким человеком
вредно для моей кармы. Я решил не отвечать на послания С.Ю. Курганова и
настроил мою имельную программу автоматически отправлять все его послания в
специальную корзину для посланий, которые я не читаю. Я не собираюсь
призывать Вас к тому же онтологическому подходу. Многие из Вас стараются
занять то, что я называю "конструктивную, эпистемологическую" позицию к
нему: не отвечать на его персональные оскорбления и доносы, а стараться
общаться с ним конструктивно, фокусируясь на его содержательных,
интеллектуальных идеях. Я уважаю Вашу конструктивную, эпистемологическую
позицию, но, персонально, не принимаю её.   
 



> -----Original Message-----
> From: Ахутин [mailto:akhutin@yandex.ru]
> Sent: Friday, June 26, 2009 7:08 PM
> To: sdc-dialogues@culturedialogue.org
> Subject: курганов
> 
> Дорогие друзья и коллеги!
> Я пишу вам всем, пишу один, без Иры и даже не согласовав с нею, все на
> моей ответственности.
> В приложении мое последнее письмо Курганову. Не только о Ленине, но
> вообще последнее. Я писал его тому Сереже, с которым при всем
> несогласии еще можно спорить, но не тому незнакомому человеку, каковым
> он стал мне теперь. Прочитав его отзывы о "Голой пионерке", об эссе
> Осетинского, я ни молчать, не бездействовать не могу.
> Я считаю все эти инвективы, написанные в лучших традициях советских
> погромов, не только безобразно злобными, мерзкими и беспримерно
> оскорбительными, но и такими, после которых он стал мне чужим человеком,
> как если бы я обнаружил вдруг, что он гэбешник.
> В связи с этим имею заявить следующее:
> 1. Я считаю "Голую пионерку" замечательной прозой, о чем можно судить
> даже по цитатам, приведенным в эссе Осетинского, спектакль, сделанный
> по этой повести с Чолпан Хаматовой в главной роли, -- шедевром, а эссе
> Володи продуманным, тонким и серьезным.
> 2. Я считаю, что речь здесь идет вовсе не о солдатах, а о советском
> человеке, о его глубочайшей трагедии, о том, как из доверчивого
> человека делают идеологического зомби и как этот человек проламывает
> себе выход их своей зомбированности. Я считаю, что не расслышать, не
> распознать этой человечнейшей трагедии в гротеске "Голой пионерки"
> значит быть совершенно глухим к литературе (я уж не говорю о такой
> мелочи, как о неумении отличить художественное произведение от
> документа), а глухота к литературе есть лишь симптом глухоты и
> бесчувственности к человеку в его человечности. Сам Курганов по
> непонятным мне причинам вдруг решил расстаться с человеком в себе --
> умным, чутким, любящим, понимающим, каким я его всегда знал -- и с
> какой-то отчаянной страстью отдаться своему идеологическому зомби,
> который, разумеется ни слышать, ни понимать что бы то ни было настоящее
> не способен.
> Тексты вроде этакого:
> ---- "Сталкивается педагогика мелкобуржуазная ( помните - "взбесившийся
> мелкий буржуа"), перепуганная насмерть кризисом, уничтожением своей
> опоры в постсоветских странах- развращенной армии "офисного планктона",
> опиравшаяся на американскую модель образования и воспитания ( отчасти
> придуманную диссидентсткой интеллигенцией, рабски слушавшей "Голос
> Америки из Вашигтона", а теперь пришедшей к власти в постсоветском
> образовании - вспомните мою статью в "Учительской газете"против
> Э.Днепрова, тогдашненго "американского министра российского
> образования" под названием "НАС РУССКОМУ НАУЧИТ ВАШИНГТОН?") - и Школа
> диалога культур, созданная марксистом, коммунистом, фронтовиком,
> блестящим офицером СМЕРШа, профессиональным военным разведчиком
> Советской Армии, гениальным советским философом Владимиром
> Соломоновичем Библером" ----- могут принадлежать только какому-то
> незнакомому мне и чужому человеку-зомби (ведь осталось только обвинить
> Осетинского в сионистском заговоре по развращению советстких детей),
> который не слышит даже, как он оскорбляет любимого им и уважаемого
> человека, учителя, расхваливая его службу в СМЕРШ (в качестве
> переводчика, для тех, кто не знает).
> 3. Из этого я делаю вывод, что все его инвективы против Соломадина и
> Осетинского стоят того же, они тоже порождены каким-то злобным зомби, а
> вовсе не Сережей Кургановым, озабоченным ШДК. Все эти "тусовочники",
> "фюреры" и "плейбои" не имеют ни малейшего отношения к действительности.
> 4. Поскольку я старый и закоренелый антисоветчик, поскольку я считаю
> антиамериканизм тупой и вредной путинской пропагандой, а со стороны
> обычных людей обычным же идиотизмом,  поскольку я считаю, что 100 лет
> советского режима принесли неслыханные несчастья людям и разорили
> страну, постольку пусть Курганов и меня числит в противоположном ему
> (не ему, бывшему Сереже, а ему -- злобному идеологическому
> зомби)лагере,вместе с Осетинским и Соломадиным.
> 5. Мы можем, конечно, продолжать обсуждать тонкости ШДК с Леной Донской
> и Володей Осетинским,Ларисой Богачик, Толей Волынцом и другими, мы
> можем спорить с Игорем Соломадиным о том, насколько допустимо расширять
> и размывать содержание ШДК, но кажется, все это будет иметь теперь
> скорее только теоретический интерес.
> С энергией, достойной лучшего применения, Курганов вбил осиновый кол в
> ШДК.
> Будем надеяться, что Курганов придет в себя из этого советского
> обморока, вернется в старого доброго Сережу, пока же ни читать его
> тексты, ни разговаривать с ним я не буду.
> Ваш Анатолий Ахутин.
> 
> 
> __________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus
> signature database 4193 (20090626) __________
> 
> The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.
> 
> http://www.eset.com
> 
 

__________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature
database 4193 (20090626) __________

The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.com